Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: Luka Šćepanović Septembar 24, 2019, 05:33:49 posle podne

Naslov: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Septembar 24, 2019, 05:33:49 posle podne
Citao sam neke clanke o srednjem ramenu i neki tvrde da se moze raditi svaki dan a neki da je dovoljno dva do tri puta nedeljno?
Sta vi mislite? Je li ko probao da ih gadja svaki dan i kakvi su rezultati?
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Septembar 24, 2019, 06:04:53 posle podne
to nikako... odradis kada radis rame... jer izolovati samo srednje rame je nemoguce... to bi znacilo da radis sve tri glave svaki dan... to je dobar put ka trosenju hrskavice i bespotreban...  a rame radi pri svim potiscima... kretanje zglobne kapsule je uvek prisutno
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Septembar 24, 2019, 06:07:49 posle podne
Do sad sam tako samo i radio. Ok onda ostajem pri tome.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Septembar 24, 2019, 06:34:20 posle podne
pa nema potrebe pogotovo ako si online, tada svi poprave ramena...
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: g0xy Septembar 25, 2019, 02:19:51 posle podne
Rame traži baš žestok intenzitet,ne težine nego intenzitet i više popnavljanja.
Kada radiš srednje i zadnje rame,ako posle odrađenog treninga,možeš bez pomoći da uzmeš šejker u ruku i piješ...onda trening nije bio dobar  ;D
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Septembar 25, 2019, 02:22:45 posle podne
Rame traži baš žestok intenzitet,ne težine nego intenzitet i više popnavljanja.
Kada radiš srednje i zadnje rame,ako posle odrađenog treninga,možeš bez pomoći da uzmeš šejker u ruku i piješ...onda trening nije bio dobar  ;D
Bravo!
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Septembar 25, 2019, 02:23:34 posle podne
Xaxaxaxa. Kakva mjera. Aj vidjecu sjutra. :D
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Septembar 25, 2019, 02:28:30 posle podne
Rame traži baš žestok intenzitet,ne težine nego intenzitet i više popnavljanja.
Kada radiš srednje i zadnje rame,ako posle odrađenog treninga,možeš bez pomoći da uzmeš šejker u ruku i piješ...onda trening nije bio dobar  ;D
Da ali njegovo pitanje je bilo koliko puta nedeljno... Inace slažem se
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: g0xy Septembar 25, 2019, 03:08:29 posle podne
Tako je Pirat i za to je dovoljno kao što si i rekao jednom nedeljno,ovakvim ubitačnim intenzitetom.
Ako je online,ramena će bukvalno da explodiraju  :D
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Septembar 25, 2019, 03:10:20 posle podne
Doduse nije da mi zaostaju al ono razmisljao sam sto da ne ako od viska glava ne boli. :)
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 09, 2019, 07:13:11 posle podne
Da ne otvaram novi topik, je li ok preskakati potiske za ramena ( raditi samo laterarno, prednje i dizanje tegova iz pretklona) ako su ravni i kosi benc press redovni u nedeljnoj rutini?
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 09, 2019, 07:29:49 posle podne
moze ali uradi potisak sa bucicama jednu vezbu kada radis ramena, malo palcevi sake ka unutra da se oslobodi zglobni prostor i vozi, ne mora da bude ravna sipka...
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 12, 2019, 01:26:45 posle podne
Da ne otvaram novi topik, je li ok preskakati potiske za ramena ( raditi samo laterarno, prednje i dizanje tegova iz pretklona) ako su ravni i kosi benc press redovni u nedeljnoj rutini?

Nisam te dobro shvatio, sta bi bilo " prednje i zadnje dizanje tegova iz pretklona"?

Naravno da moze, iako ja volim raditi OHP
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 12, 2019, 11:59:51 posle podne
Da ne otvaram novi topik, je li ok preskakati potiske za ramena ( raditi samo laterarno, prednje i dizanje tegova iz pretklona) ako su ravni i kosi benc press redovni u nedeljnoj rutini?

Nisam te dobro shvatio, sta bi bilo " prednje i zadnje dizanje tegova iz pretklona"?

Naravno da moze, iako ja volim raditi OHP
Mislio sam na frontalno, laterarno i iz pretklona ( zadnja glava).
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 13, 2019, 12:15:33 pre podne
Ok, iako nema potrebe za frontalno (predrucenje) jer kao sto je vec netko napisao, prednje rame ionako radi kod svih potisaka. Radi potisak iznad glave radije, nego predrucenje (po meni totalno glupa i beskorisna vjezba)
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Novembar 13, 2019, 01:39:26 pre podne
Nije beskorisna vjezba. I mnogo je manje stetnija za rameni zglob od potisaka.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 13, 2019, 07:28:56 pre podne
Ne mislim da je glupa, samo se moze "glupo" izvoditi kao i svaka druga. Mada skrecem s mog pitanja, koliko je neophodan potisak za ramena u nedelji u kojoj si pogodio srednje rame potiscima, malo vise.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 13, 2019, 09:57:53 pre podne
cemu to komplikovanje? :) ne mozes da pogodis srednje rame? smetaju ti potisci? ubaci sajle, menjaj uglove i cao... jbt morao sam da proguglam sta je ohp... i zapamti ako hoces natural onu kuglu veliku da izgradis a nemas genetiku za to, zaboravi...samo ces sjebati ramena
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 13, 2019, 09:00:29 posle podne
Nije beskorisna vjezba. I mnogo je manje stetnija za rameni zglob od potisaka.

ali potisci donose vise benefita  jer ne izoliras samo prednje rame, vece tezine itd. (pricam o potiscima iznad glave)
ali ako radis potiske za prsa (tko ih ne radi) nema potrebe za dodatnim radom za prednje rame (osim ako si bb natjecatelj pa ti je bas obavezno da poboljsas), jer nisam jos vidio nikog da ima slabo prednje rame, dok srednje i zadnje vec da
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 13, 2019, 09:01:40 posle podne
Ne mislim da je glupa, samo se moze "glupo" izvoditi kao i svaka druga. Mada skrecem s mog pitanja, koliko je neophodan potisak za ramena u nedelji u kojoj si pogodio srednje rame potiscima, malo vise.

potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 13, 2019, 09:02:44 posle podne
cemu to komplikovanje? :) ne mozes da pogodis srednje rame? smetaju ti potisci? ubaci sajle, menjaj uglove i cao... jbt morao sam da proguglam sta je ohp... i zapamti ako hoces natural onu kuglu veliku da izgradis a nemas genetiku za to, zaboravi...samo ces sjebati ramena

ne zajebavaj da nisi znao sta je OHP? to je kao da ne znas sta je BP ili DL :D
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 14, 2019, 07:49:22 pre podne
Ne mislim da je glupa, samo se moze "glupo" izvoditi kao i svaka druga. Mada skrecem s mog pitanja, koliko je neophodan potisak za ramena u nedelji u kojoj si pogodio srednje rame potiscima, malo vise.

potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)

pogodices sve tri glave ramenim potiscima, dal je ravna sipka ili bucice, to su osnovne vezbe za masu ramena-visezglobne zato sam Oaku i rekao da ostavi makar jednu vezbu sa bucicama koju moze cak i supersetovati...

a tvoj problem je sto ti tu vezbu verovatno, tj. sigurno ne izvodis pravilno sa adekvatnim tezinama cim tako lupetas, ali dobro, nema veze, bitno da znas na engleskom skracenicu i to je nesto. Letenje je izolacona vezba koju 99 posto ljudi drlja i ne ume da namesti na srednje rame, jer opet natovare bucice preko 10 kg i vise, saviju laktove i onda sistemom skracene poluge smanje tezinu. I naravno kao sto ti je Luka rekao , nijedna vezba nije beskorisna nego je pogresno implementirana.

Citat
potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)

zadnje rame na vertikalnom potisku itekako radi, to je mozda i jedina vezba gde sa sigurnoscu znas da si pogodio i zadnje rame...
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 14, 2019, 07:49:55 pre podne
potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)
Greska, mislio sam na prednje rame, i na to da ga rutinski potisci na ravnom i kosom bencu vec pogadjaju. Kad vec Pirat pomenu, koliko je ustvari bitna tezina bucice za laterarno dizanje?
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 14, 2019, 08:21:58 pre podne
a gde je tebi konkretno zapelo ? u vezi cega hoces savet? tezina je bitna kao i za svaki misic sto je bitna, to je opterecenje kojim ides u radnu seriju
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 14, 2019, 08:27:24 pre podne
OK, uvek se dvoumim jer sa umerenom tezinom bude mnogo bolja pumpa, a sa meni relativno teskim tegom opet odradi pravilnu formu bez tolike pumpe i kontrakcije.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 14, 2019, 09:00:14 pre podne
OK, uvek se dvoumim jer sa umerenom tezinom bude mnogo bolja pumpa, a sa meni relativno teskim tegom opet odradi pravilnu formu bez tolike pumpe i kontrakcije.

predlazem ti da preslusas Sarcev instagram intervju sa Pedjom, ne da bi primenio bas taj sistem treninga ali da bi resio svoju dilemu... jer tebi je problem u sistemu treninga. da razgranicis prvo sve nacine misicne stimulacije i kako do toga dolazi pa onda da shvatis na sebi kako to kombinovati, ja sam ti dao neke nagovestaje
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Oak Novembar 14, 2019, 09:42:26 pre podne
Saslusao sam ga ja u startu, naravno. Postujem ja i Pedju i Milosa, ali i vecinu drugih pro atleta, a opet su misljenje podeljena. Zato sam ovde, kao i na svakom drugom mestu samo koristio priliku da cujem jos jedno misljenje, sto vise toga vise materijala za eksperimentisanje na svom telu da bi se nasao nacin kako moj misic reaguje na razlicite tehnike i ostalo.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Luka Šćepanović Novembar 14, 2019, 10:14:02 pre podne
Nije toliko do forme koliko do konekcije misica i uma.
Mozes ti da se natovaris i da forma opet bude ok al problem je sto ces mozda ukljuciti jos neke misice koji ce da smanje stres na misicima koje hoces da pogodis.

U sustini ono od cega je meni srednje rame najvise napredovalo je:
Tempo - kontrolisano podizanje, zadrzaj na kraju, i sporo spustanje
Raspored - uvjek kad radim ramena prvo radim srednju glavu (inace na svakom treningu radim onaj dio misica koji je najslabiji prvo a one najjace djelove ostavljam za kraj)
Izolacija - potpuno i svjesno gasenje svih ostalih misica (koliko je to moguce). Znaci aktivno guranje trapeza ka dolje umjesto dizanje tezine pomocu njega, nema cimanja iz donjih ledja, koriscenja zaleta od polucunja i tako to.

Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 14, 2019, 10:18:52 pre podne
Citat
telu da bi se nasao nacin kako moj misic reaguje na razlicite tehnike i ostalo.

To ne postoji, tu ti je i problem u razmišljanju, ne postoji jedan način, u samoj nebuloznoj kontradikciji rečenice, vidiš i sam...  Ubaciš po koji element u svoju rutinu, pa ideš redom- to ti je moj savet, dok ne probaš nećeš znati... Nema tu podeljenih misljenja sve je podređeno jednom istom principu
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 14, 2019, 10:21:45 pre podne
Nije toliko do forme koliko do konekcije misica i uma.
Mozes ti da se natovaris i da forma opet bude ok al problem je sto ces mozda ukljuciti jos neke misice koji ce da smanje stres na misicima koje hoces da pogodis.

U sustini ono od cega je meni srednje rame najvise napredovalo je:
Tempo - kontrolisano podizanje, zadrzaj na kraju, i sporo spustanje
Raspored - uvjek kad radim ramena prvo radim srednju glavu (inace na svakom treningu radim onaj dio misica koji je najslabiji prvo a one najjace djelove ostavljam za kraj)
Izolacija - potpuno i svjesno gasenje svih ostalih misica (koliko je to moguce). Znaci aktivno guranje trapeza ka dolje umjesto dizanje tezine pomocu njega, nema cimanja iz donjih ledja, koriscenja zaleta od polucunja i tako to.
Ja sam to i napisao...
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Novembar 14, 2019, 10:59:17 pre podne
Jel moguce da se ovo i dalje polemise?
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 15, 2019, 12:27:35 pre podne
Ne mislim da je glupa, samo se moze "glupo" izvoditi kao i svaka druga. Mada skrecem s mog pitanja, koliko je neophodan potisak za ramena u nedelji u kojoj si pogodio srednje rame potiscima, malo vise.

potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)

pogodices sve tri glave ramenim potiscima, dal je ravna sipka ili bucice, to su osnovne vezbe za masu ramena-visezglobne zato sam Oaku i rekao da ostavi makar jednu vezbu sa bucicama koju moze cak i supersetovati...

a tvoj problem je sto ti tu vezbu verovatno, tj. sigurno ne izvodis pravilno sa adekvatnim tezinama cim tako lupetas, ali dobro, nema veze, bitno da znas na engleskom skracenicu i to je nesto. Letenje je izolacona vezba koju 99 posto ljudi drlja i ne ume da namesti na srednje rame, jer opet natovare bucice preko 10 kg i vise, saviju laktove i onda sistemom skracene poluge smanje tezinu. I naravno kao sto ti je Luka rekao , nijedna vezba nije beskorisna nego je pogresno implementirana.

Citat
potiscima neces pogoditi srednje rame, jer su prvenstveno vjezba za prednje rame, (ajd nesto malo srednjeg ramena, i zadnje kao stabilizator, naravno i triceps)

zadnje rame na vertikalnom potisku itekako radi, to je mozda i jedina vezba gde sa sigurnoscu znas da si pogodio i zadnje rame...

ok sad sam siguran da trollas.

nije mi se cilj svadjati niti mislim ista lose, ali ajd mi objasni kako POTISAK pogadja zadnje rame, vjezbe povlacenja pogadjaju zadnje rame. kod potisaka zadnje rame sluzi samo kao stabilizator..

potisci (vertikalni) primarno pogadjaju prednje rame, i nesto srednjeg.. zadnje NE. tocka


Evo da ne bude rasprava samo izmedju tebe i mene, nek se javi jos netko, pedja, stevan, bilo tko tko ima znanja
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Novembar 15, 2019, 12:57:28 pre podne
Ja ljudi iskreno ne znam o cemu se ovde diskutuje.
Kako da izgradite srednje rame ili da li su potrebni potisci u treningu ramena?
Napisao bih ja al ste me pogubili na pola teme citiranjima i jedan jedno drugi drugo treci peto prica.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 15, 2019, 01:08:48 pre podne
Dakle ja tvrdim da potisci (vertikalni) bilo to ispred glave ili iza glave, ne pogadjaju zadnje rame. Pogadjaju primarno prednje i nesto srednjeg. Zadnje ne, ono sluzi samo kao stabilizator, ali ga neces izgraditi s potiscima, dok pirot tvrdi da s potiskom bas i pogadjas zadnje rame, sto je iskreno smijesna izjava, bez ikakve ljutnje od strane Pirota, svatko moze pogrijesiti.


ako zelis srednje rame, radis letenja koja ga izoliraju, ako zelis zadnje (koje opet radi i kod svih pull vjezbi) radit ces letenja za zadnje rame, facepullse,itd
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 15, 2019, 02:18:10 pre podne
nemoj da me smaras na pm oko ovakvih sranja, rame je najkompleksniji zglob i radi na svim uglovima i tako i zadnje rame mozes bez problema pogoditi potiskom iza glave ili kako zovu military press.  Zadnje rame je jako mali misic i ne treba mu mnogo treninga a na svim ostalim vezbama i razvlacenjima se slepuje jako dobro na trapez i svi rade pre trapez a ne zadnje rame pa i na facepullsima...ukoliko nemas kuglu da ti zapinje od majcu , nemas potrebe nikakve za kerefekama, tri osnovne vezbe jedna visezglobna , dve-tri izolacione i to je to... i mislim da je Oak dobio i vise nego adekvatne odgovore, pored toliko yt treninga i materijala ali nema veze, tu smo da pomognemo, tako da sto se mene tice tema moze da ide pod lock
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: isus Novembar 15, 2019, 11:39:36 pre podne
Ok necemo se prepirati, nije mi bio cilj. Samo i dalje tvrdim da ona izjava da s potiskom iza glave s sigurnoscu mozes reci da si pogodio zadnje rame je u najmanju ruku, smijesna. Ali kao sto rekoh, svatko grijesi, nitko ne zna sve, forum sluzi da se uci.

Samo mi nije jasno zasto bih dobio ban samo zato sto se ne slazem s jednom osobom? sto imamo drugacija stajalista.
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Pirat Novembar 15, 2019, 12:24:42 posle podne
Opet ti mene smaraš na pm... Zabole me dal se tvoje mišljenje poklapa sa mojim, samo prestani da mi se obraćas više oko gluposti... To za zadnje rame i iza glave lični savet Pedje, hoćeš da kažeš da je i on smešan? Ajde bre nadji neku drugu zanimaciju...
Naslov: Odg: Srednje rame - učestalost?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Novembar 15, 2019, 01:43:58 posle podne
Ajd dosta stvarno vise.
Lock.