Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Dodaci Ishrani/Suplementi => Temu započeo: Pedja_Petrovic Avgust 24, 2008, 10:34:41 pre podne
-
Department of Exercise Science, Syracuse University, Syracuse, New York
PURPOSE OF REVIEW: To describe the effect of an acute bout of exercise on growth hormone responses and to discuss the effect of L-arginine supplementation on growth hormone responses. RECENT FINDINGS: Recent studies have shown that resting growth hormone responses increase with oral ingestion of L-arginine and the dose range is 5-9 g of arginine. Within this range there is a dose-dependent increase and higher doses are not well tolerated. Most studies using oral arginine have shown that arginine alone increases the resting growth hormone levels at least 100%, while exercise can increase growth hormone levels by 300-500%. The combination of oral arginine plus exercise attenuates the growth hormone response, however, and only increases growth hormone levels by around 200% compared to resting levels. SUMMARY: Exercise is a very potent stimulator of growth hormone release and there is considerable research documenting the dramatic growth hormone rise. At rest oral L-arginine ingestion will enhance the growth hormone response and the combination of arginine plus exercise increases growth hormone, but this increase may be less than seen with exercise alone. This diminished response is seen in both in both younger and older individuals.
hteo sam ovo da vidite jer koliko sam prokljuvio PUB MED service of the U.S. National Library of Medicine
and the National Institutes of Health My NCBI
NIJE ZAGOVARAC NI JEDNE FIRME,SPOZNOR ILI BILO STA DRUGO...
upotreba ARGININA je dokazna..milos je stavio velike doze istog u svoje KNS producte i mislim da je to dovljna referenca za korsitenje arginina.
problem je u tome sto ga nema kupiti u cistom obliku..BAR NE KOD NAS,ali ukoliko se covek odluci uvek moze da se upakuje pametna kombinacjia,da se malo pretrazi i da se nadju producti bogati sa argininom..
-
Zanimljivo,jer prica o oralnom argininu je uvek bila konfuzna.Ova studija ovako,ona onako.Ovo je jedna od ohrabrujucih.Tim pre sto nije jedna od onih varijanti,ako zelis da oralni arginin uspe da podigne GH moras uzeti minimum 25gr.Ova doza od 5-9 gr ili nesto malo vise lepo zvuci.
-
Zanimljivo,jer prica o oralnom argininu je uvek bila konfuzna.Ova studija ovako,ona onako.Ovo je jedna od ohrabrujucih.Tim pre sto nije jedna od onih varijanti,ako zelis da oralni arginin uspe da podigne GH moras uzeti minimum 25gr.Ova doza od 5-9 gr ili nesto malo vise lepo zvuci.
pa je ne reizukujem nista...kao ni uvek..to znas..tako da se ipak drzim malo vecih doza..hahahahhahahah
ali mi je bitno da rdi...THAT IS NAME OF THE GAME
-
Ali ljudi, u tekstu upravo pise obrnuta stvar. Po ovom tekstu arginin je pozeljan za one koji ne vezbaju, dok za ljude koji vezbaju nije nimalo.
-
Ali ljudi, u tekstu upravo pise obrnuta stvar. Po ovom tekstu arginin je pozeljan za one koji ne vezbaju, dok za ljude koji vezbaju nije nimalo.
..
pa o tome se i radi...ako je pozeljan za one koji ne vezbaju...KAKO TVRDI OVA STUDIJA.SIKRENO SE NADAM DA NIJE PRISTRASNA NEKOM BRENDU..onda se postavlja pitanje....ZASTO BI NEKO UZMAO ARGININ AKO MU NIJE POTREBAN...
ako arginid dovodi do popjcanog lucneja hormona rasta-pririodnog...zasto bi neko hteo da luci vise horona nego sto mu je potrebno??
a ako se upotreba arginina usko veze za to lucenje hormona i sa pojacanim dozama je to odsita moguce uraditi...
onda kome je potreban arginin...tj jedna stvar je bitna...
DA ON RADI..sto je do sada bilo ospravano.
a ako radi na nekome ko NE VEZBA u daozma od 9-10gr....zasto onda nico mislis da nece da radi u dozama od 20-25gr nekome ko vezba..i to aktivno.???
zasto sam i izdvojio ovaj deo.
-
A gde ga im anajvise u kojim namirnicama..
-
Vidim da ima od Ultimate 50 eur = 90 tableta.
Preporuka za korišćenje: 3 kapsule 2 - 3 puta dnevno, podjednako rasporedjene u toku dana. Jedno od tih serviranja treba da bude pre treninga.
-
Vidim da ima od Ultimate 50 eur = 90 tableta.
jebte,dzabe.... >:( >:( >:(
-
ja placam arginin nesto vise od 50 eur kilo u CH.
-
:o
-
ja placam arginin nesto vise od 50 eur kilo u CH.
..to lutko...
aj da ti ostavim adresu/??
-
Da li meni kao vezbacu dovoljna doza od 10 g arginina dnevno ?I kako najbolje da je rasporedim u danima treninga i u danima pauze ?
-
pre treninga 20 minuta recimo...arginin je inache jedan od glavnih sastojaka NO reaktora,trebalo bi da ubrzo osetis poboljasanja od jnjuega,vec nakon par dana snaga recimo
-
Svih 10 g ?Ja sam planirao 5 g pre treninga 5 pre spavanja na primer sa kazeinom na dan treninga, a u pauzi pet pre spavanja a pet...?Kada odmah ujutru ili da izaberem neki drugi deo dana ?Sta mislis o tom rasporedu?
-
Arginin od ULTIMATE-a je 17 eura a ne 50 ??? ??? i ima 100 caps. od po 800mg
-
Gorane da ne znas gde ima da se kupi 1 kg arginina.
-
Tako na meru, ne znam gde i da li ima da se nadje. Eto znam samo za ovih par povoljnih preparata koje sadrze arginin. I GH MAX je jedan od njih koji sadrzi 800mg arginina po tableti a ima 180 tbl. u kutiji za oko 25 eura.
-
Ma ja imam u prahu od now foods-a ali 454 g za 5000 i nesto,medjutim 1 kg bi bilo dosta povoljnije uzeti nego dva puta po 454g.To bi mi odgovaralo nemas pojma koliko.Znam za gh max tu u 6 tableta dobijem 5grama arginina i 2.5 grama ornitina,sto je bas super.A ovako prah bi mogao da kombinujem sa sejkovima.
Koji je po tebi najbolji nacin da potrosim tih 10g ,ja sam naveo na prethodnoj strani moje neko misljenje.Filip kaze svih 10 g pred trening.Da nije to previse pred trening.Mislim mozda ga bacam uzalud tj.dovoljno je mozda 5 g za neke optimalne rezultate sobzirom da nisam profi vezbac,pa onih drugih 5g mogu na primer kvalitetnije da potrosim ?Sta mislis ?
-
Koji je po tebi najbolji nacin da potrosim tih 10g ,ja sam naveo na prethodnoj strani moje neko misljenje.Filip kaze svih 10 g pred trening.Da nije to previse pred trening.Mislim mozda ga bacam uzalud tj.dovoljno je mozda 5 g za neke optimalne rezultate sobzirom da nisam profi vezbac,pa onih drugih 5g mogu na primer kvalitetnije da potrosim ?Sta mislis ?
-
Ako nemozes da priustis u optimalnoj kolicini bolje ne bacaj pare....arginin pojedinacno imas na Trueprotein.com
-
I koliko me kosta seve do Bg-a sa postarinom i svime sto treba da se plati ?
-
otkud znam pogledaj na sajtu...oni obicno uracunaju postarinu sa cenom odma pa sve pise...nije im shipping previshe skup...al je cimanje to po meni...jbg
-
Pa upravo ti to i kazem bas zato sto je sve to cimanje i preko bodybuildin.com i Trueprotein.com i preko bilo kog drugog sajta bilo gde van nase zamlje.Ne znam sto si mi dao predlog koji mi se ne isplati kada sam lepo rekao da mi je skupo da kupujem dva puta po 454 g gde 1 pakovanje(454 g) kosta 5000 i nesto i da mi je kada bi kod nas bilo pakovanje od 1 kg bilo puno isplativije.Hvala Matt na predlogu ali ja stvarno ne znam kome se to isplati(kupovina van granica nase zemlje)sem da nema nekog preko pa da mu taj donese ili eventualno posalje,ali i na taj drugi nacin(slanje iz inostranstva) ne znam koliko je isplativo.Inace ne verujem da je 10 g arginina dnevno bacanje para ali to sam vec pitao pa cekam neko ko je vec uzimao te doze (manje-vece) da mi da neki predlog,komentar ?I zanima me kada bih utvrdilo da je na primer 10 g ok doza za mene(ili moze neka druga manja-veca koja je efektivna na primer,sve zavisi),u danima kada ne treniram da li je pametno da tu dozu rasporedim na 5 manjih doza radi neke bolje efikasnosti(dugotrajnijeg efekta u smislu duzeg/ravnomernijeg zadrzavanja u telu-krvotoku),ili ja sa primenom manjih a cescih doza umanjujem efekat samog delovanja arginina?To me bas zanima.
-
SUMMARY: Exercise is a very potent stimulator of growth hormone release and there is considerable research documenting the dramatic growth hormone rise. At rest oral L-arginine ingestion will enhance the growth hormone response and the combination of arginine plus exercise increases growth hormone, but this increase may be less than seen with exercise alone.
SUMIRANJE: Vezbanje je veoma potentan stimulator za otpustanjehormona rasta i postoje znacajna istrazivanja koja dokumentuju dramaticno povecanje lucenja hormona rasta. U mirovanju konzumiranje oralnog L-arginina ce poboljsati odaziv hormona rasta, a kombinacija arginina plus vezbanje povecava hormon rasta, ali ovo povecanje moze biti manje nego ono vidjeno SAMO KOD VEZBANJA!
Aj mi sad protumacite ovo na srpskom!?
-
Ma meni je to jasno i nije jasno :) Na nacin na koji mi je jasno sam razocaran i nisam razocaran :) E sada nisam siguran da se tu misli na to da ako koristis arginin u kombinaciju sa treningom smanjuje se lucenje hormona rasta,u odnosu na lucenje koje prouzrokuje samo vezbalje..Znaci trening prouzrokuje lucenje hormona rasta za 300-do 500 % a trening i koriscenje arginina na primer do 300 %.U mirovanju(kada uopste ne treniras na primer 2 meseca)koriscenjem arginina se podize lucenge hormona rasta 300%.Kada samo treniras stimulises lucenje i do 500 %.I po ovome je za podizanje hormona rasta u telu bolje samo imati jaku fizicku aktivnost,nego jaku fizicku aktivnost i koriscenje arginina za stimulisanje hormona rasta.Bar ja tako tumacim.E sada ako je to tako onda mi ne treba arginin(za podizanje hormona rasta)jer sam vezbac.Ako mi ne treba za to onda ne moram da ga kupim i vise para meni.Ali me bedaci ako je tacno ovo sto sam rekao steta sto ne mogu sa argininom da podignem lucenje za vise od 500% ili bar da ga odrzavam na tom nivou.Nego ako ga koristim u te svrhe zajedno sa vezbanjem prouzrokujem cak i smanjivanje.
-
Tako sam i ja razumeo! Videcemo sta ce nam napisati na konto toga...
-
Kao prvo bb.com ne salje u srbiju.... kao drugo sa true proteina se i vise nego isplati...a to sto tebe mrzi da citas i razmisljas...vec nije u mom domenu da se bavim :-\
-
Ti svakom ko se ne sloze sa tobom prebacujes o citanju ili razmisljanju.Bodybuilding.com salje za srbiju (ali on je naveden cisto kao primer drugih sajtova,znaci nista bitno).A sa tog sajta koji si ti naveo kako god okrenes nije isplativije nego kupiti ovde.To je bila poenta cele price.Znaci ovde se ne moze naci koligram arg. nikako,i to je to.Jednostavno steta :(
-
Niko nam nije nista odgovorio na moj prevod...niko ne mari za nas...umrecu necu saznati :D
-
:) ma valjda ce...
-
koliko se ja secam potrebne su vece doze arginina , e sada problem je da kod vecih doza arginina dolazi do gastrointestinalnih problema , odnosno bolova u stomaku kod vecih doza
drugo to 300% zvuci fino , ali pitanje je 300% od cega
bb.com ne salje u srbiju , odnosno salje ali je nacin placanja veliko drkanje , moze se nabaviti sa drugih sajtova i izadje otprilike za 1lb oko 4000din kada sve platis
-
Jednu stvar ste pogresno preveli odnosno protumacili: ovo za nivoe u mirovanju ne odnosi se na period kad uopste ne treniras, nego na period kad treniras ali nisi na samom treningu nego kod kuce odmaras (resting values, ako se dobro secam originalnog teksta). Ostalo ste dobro protumacili. Ta prica da vezbanje + arginin podize GH manje nego sto ga podize samo vezbanje zaista jeste nesto potpuno neocekivano, nelogicno i razocaravajuce, ali eto, tako po njima ispada... Licno, imajuci velikog iskustva u pracenju tih studija, ne bih u to tako puno verovao. Naucnu dimenziju vrlo postujem, ali ako nesto nosi oznaku naucna studija, ne mora uvek da znaci da je zaista relevantno i da se prema tome treba upravljati. Btw, uradio sam za novi broj Maxx-a zbirni prikaz svih tih studija o uticaju treninga, ishrane i amino kiselina na lucenje GH, ali taj deo o argininu sam izostavio upravo zato sto mi je veoma sumnjivo...
-
Hvala ti puno sto si se oglasio sada su neke stvari mnogo jasnije.Pogotovo ovo za mirovanje nisam znao o cemu se tacno tu radi.Neke izjave su me zbunile izgleda,pa sam i pogresno taj deo zakljucio.U svakom slucaju pun pogodak je uzimati arginin u danima pauze po ovome.Ja cu se zadrzati na dozama od 10 g.Odlicno sto su i jos neke bitne stvarcice vezane za ovo i u novom broju MAXX-a.Kada je izasao ?
-
Jeli santi a jesi li narucivao nesto?
-
Nema na cemu. Potrefilo se da sam bas na tome intenzivno radio spremajuci novi broj. Uzgred, ove sledece nedelje ulazi u stampu i one tamo nedelje ce biti na kioscima. Tacan datum cu objaviti prvo ovde na forumu.
-
Setis se jos nesto... Imao si negde u prethodnim postovima na ovoj temi jednu grescicu - arginin se za svrhu stimulacije lucenja GH uzima uvek na prazan stomak, odnosno odvojeno od drugih amino kiselina i proteina. Dakle ne sa proteinima, kako si ti napisao da nameravas. Razlog je takmicenje za apsorpciju izmedju arginina i pojedinih drugih amino kiselina - i to ne samo u stomaku, vec postoji i nesto sto se zove "blood-brain barrier", da ne ulazim sad u te stvari... Ako vec insistiras da pred spavanje uzmes i arginin i neki protein, onda popij arginin na prazan stomak, sacekaj 10-15 minuta da napusti zeludac, i onda popij protein. To bi trebalo da bude u redu.
-
E vidis i to nisam znao,ima mnogo caka u vezi svega toga,a puno znace u suprotnom stvarno se bacaju pare.Kao i ono na primer da je bcaa nepotrebno uzimati u danima pauze,kolika je to usteda ljudi moji.I ponovo se pokazuje ono sto su Milos i Pedja pricali,da je tajming je kod uzimanja suplemenata najbitniji.A jeste dobro si to zapazio,ja sam planirao da ga stavim u kazein na primer.Hvala ti na savetu.Ovaj forum je rudnik zlata,sa ljudima koji ovoliko znaju :)
-
Jeli santi a jesi li narucivao nesto?
narucivao sam , ali arginin nisam uzimao
-
Preko kojeg sajta si narucivao ?
I pitanje za MAXX-a,stimulacijom hormona rasta vezbanjem,koliko dugo se zadrzava taj porast GH u tim procentima od 200-300 pa do 500 %.Da li to traje nekoliko sati,jedan dan ili cak par dana.
-
Jednu stvar ste pogresno preveli odnosno protumacili: ovo za nivoe u mirovanju ne odnosi se na period kad uopste ne treniras, nego na period kad treniras ali nisi na samom treningu nego kod kuce odmaras (resting values, ako se dobro secam originalnog teksta). Ostalo ste dobro protumacili. Ta prica da vezbanje + arginin podize GH manje nego sto ga podize samo vezbanje zaista jeste nesto potpuno neocekivano, nelogicno i razocaravajuce, ali eto, tako po njima ispada... Licno, imajuci velikog iskustva u pracenju tih studija, ne bih u to tako puno verovao. Naucnu dimenziju vrlo postujem, ali ako nesto nosi oznaku naucna studija, ne mora uvek da znaci da je zaista relevantno i da se prema tome treba upravljati. Btw, uradio sam za novi broj Maxx-a zbirni prikaz svih tih studija o uticaju treninga, ishrane i amino kiselina na lucenje GH, ali taj deo o argininu sam izostavio upravo zato sto mi je veoma sumnjivo...
hvala milane sto si momcima ovo raslacinio..
ja bih samo dodao...
neznam cemu toliko opterecenje sa bilo kom POJEDINACNOM AK??
arginin jeste extra i sve je to lepo.....
da ne ulazim u to koliko se meni sere od studija kao sto milan kaze..samo on to lepo kaze,a ja bas i nemam sluha za lepo izrazvanje....
dakle...ARGININ je extra stvar...
ali cemu razbijanj i toliko teoretisanje o argininu kao o necu sto ce vam doneti MIRACLE????
nije mi jasno...
ali pitanje se moze i preformulisati kao nesto drugo...
dakle...vi ste optereceni koliko vidim sa lucenjem HORMONA RASTA..ok...
pitanje za vas..
STA VI OCEKUJTE I DA SE DESI LUCENJE HROMONA RASTA ZA 700%..uz pomoc bilo cega>??/tj..stav i ocekujtee od GH.a pogtovo prirodnog...
i maxx molim te..imas Pm od matt-a...hahahahhahahahahahhahahah
-
Pedja pa nemoj samo da nas zakopavas :) Objasni nam..naravno ako si voljan :)
Peace!
-
Mene zanima kada smo vec dovde dogurali o argininu,da ga bas onda apsolviramo :) Inace ne mislim da ce doneti neki miracle kao sto si rekao,ali bas hocu da vidim kako ce da mi se ponasa telo ako bih taj porast,na neki nacin koliko je to moguce,odrzavao konstantnim jedno 6 meseci do godinu dana.Da ga bas istrazim na sebi,da vidim kako ce da mi se ponasa organizam.Koliko cu bolje da se osecam,kakav ce biti napredak,san...itd.Inace uvek sam voleo da bas sve upoznam do sto veceg detalja pre nego sto pocnem bilo sta da praktikujem.Da kada pocnem to nesto da praktikujem,da znam svaku caku i ako nesto krene eventualno naopako da znam kako da izadjem iz situacije(ovde ne mislim bas direktno na arginin,vec i na uopste svaki posao koji radim),ili da primenim neku alternativu,ili ako ne radi nesto na jedan nacin,da onda primenimo druge...itd.
-
ja sam uvek za EMPIRIZAM...
a sto se tice arginina...ON SAM NECE TI DONETI SIGRUNO TO STO OCKEUJES PA CAK I DA GA UZIMAS I 5 godina...
U SINERGIJI sa drugim AK...napredak ce biti evidentan to je sigruno.
a sto se tice GH...
vi verovatno usko povezujte ima GROWTH HORMONE sa bukvalnim prevodom sto on to sigurno nije..
dakle...GH jeste mocan horomon koji luci..bla..bla..bla..lba...ali...
on vam nece doneti sigruno NIKAKVA PRIRAST U MISICNOJ MASI cak i da ga uzimati u sintetskom obliku SAMOG vec se zna na koji nacin i sa cim isti radi u sinergiji u cilju dobijanja MISICNE MASE...
a....
ARGININ kao pojedincana AK sigurno nece uticati ni na kakvo pojacanje lucenje GH u toj meri da bi izzavalo bilo kakav msicini rast..tj ni jedna AK cak ni u sinergiji nece dovesti do toga da ce lucenje GH biti toliko da dodje do misicnog rasta odnosno misicni rast nema nikakve veze sa lucenjem GH,tj kako sam i rekao cak i kada ga sintetski usnositi samog..
GROWT HORMONE je lek koji je koncipiran u tretmani lecenja mnogih opakih bolesti da sada ne nabrajam sve o tome,jer smo milion puta vec apsrobirali sve to.....
upotrebom ARGININA i sinergiji sa ostalim AK moze doci do misicnog rasta,ali to sigurno nece biti zbog pojcanog lucenja GH natrenong sa AK vec sa tim da ukoliko se na treningu odredjne vrste namenjenog za to urade procesi kidanja misicnih valkana te im se omoguc pravilna ishrana PRE-U TOKU-I NAKON TRENINGA,onda ce doci do aj da kazem rpostim recnik misicnog rasta,ali o tome smo rpicali i u temi BUDUCNOST INUDUSTRIJE JE U AK,FILOZOFIJA TRENINGA MILOSA SARCEVA kao i u mnogim temema gde smo se sigruno vec 100 puta dotakli cele ove price..
-
citat
"ja sam uvek za EMPIRIZAM..."
I ja sam,mada nekada se moze verovati i ljudima koji su dugo u necemu i bas su strucni u tome sto rade.Ali posto je opet svaki covek drugaciji,onda empirizam je ipak naj sigurniji :)
Inace hvala na pojasnjenju,sada bi trebalo da je sve jasno odprilike.
-
pa ja se slazem sa tobom da nekim ljudima treba verovati...
ali treba birati kome verujes i razdvojiti kukolj od zita....
jel imas onih koji pricaju-a pojma nemaju..imas onih koji znaju...a ne pricaju.....imas onih..koji znaju i naplacuju...a imas onih koji znaju i pricaju.....
e sada...jbg...nista nije sigurno osim toga da ce mo da riknemo svi jednog dana,pa tako ni ovo...ali ako iza necijeg kontinuiranog rada stoje i kakvi takvi rezultati,onda bi trebalo da tu ima nesto..
niko se nije ucen rodio,tj svi mi ucimo od nekoga...
i opet na pocetak..da u pravu si...i ja da nisam verovao nekome,sigruno ne bih danas znao toliko koliko znam,ali ni toga ne bi bilo da nisam bio tvrdoglav i neke stvari tj vecinu njih sam probao na sebi jel smo svi drugaciji isvi drugacije regujemo..
-
Slazem se :) ;)