Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Kardio trening => Temu započeo: biceps_pg Maj 07, 2006, 03:06:23 posle podne
-
sta je najbolje da se popije u pauzi izmedju teretane i trcanja?
zasto ne valja trcanje pa teretana?
-
imas sve o tome na forumu ali ja cu ukratko.
Naime, svakom fizickom aktivnoscu trosi se misicni glikogen.
Ako pre treninga odradis trcanje, taj misicni glikogen ce da bude istrosen, onda dolazi trening sa tegovima koji neces moci da odradis jer nemas "brz" izvor energije, pa ce da dodje do katabolizma misica (misici se tope kako bi se iskoristili kao energija). To tebi definitivno nije cilj, jer tako nema napretka.
Drugi slusaj je teretana pa trcanje. Ovo je isplativija ako ne i najbolja varijanta.
Za trening sa tegovima imaces potreban misicni glikogen, koji ce se tokom treninga u velikoj meri istrositi (nikako ne trenirati sa tegovima duze od 1h ). Posle treninga sa tegovima sledi kardio, posto su glikogenske rezerve istorsene, telo ce da topi salo kako bi ga iskoristilo u energijske svrhe !
Moja preporuka je da radis kardio u duzini od 1h+, sa slabim intenzitetom, puls ne vise od nekih 140 otkucaja u minuti. Dok ce Pedjos i jos neki clanovi da ti preporuce HIT. (odluka je na tebi)...
Nadam se da sam pomogao malo.
CAOS
-
HIIT - High Intensity Interval Training. Skraćenica HIT (High Intensity Training) se obično odnosi na kratke, intenzivne treninge a la Mike Mentzer.
U principu, to što si rekao ima dosta smisla, mada je više od sat vremena možda mnogo... Intervali posle treninga sa tegovima mogu da budu ok, ukoliko noge nisu devastirane pre toga, naravno :)
Ono što je važnije je da uopšte nije bitno da li će telo tokom aktivnosti sagorevati masti ili glikogen da bi se oslobodilo sala. Da nije tako, sprinteri koji trče isključivo u kratkim intervalima i pritom troše glikogen, ne bi bili onako prokleto suvi.
Stvar izbora. Ja sam generalno za HIIT jer je kraći i manje dosadan ;)
-
HIIT - High Intensity Interval Training. Skraćenica HIT (High Intensity Training) se obično odnosi na kratke, intenzivne treninge a la Mike Mentzer.
U principu, to što si rekao ima dosta smisla, mada je više od sat vremena možda mnogo... Intervali posle treninga sa tegovima mogu da budu ok, ukoliko noge nisu devastirane pre toga, naravno :)
Ono što je važnije je da uopšte nije bitno da li će telo tokom aktivnosti sagorevati masti ili glikogen da bi se oslobodilo sala. Da nije tako, sprinteri koji trče isključivo u kratkim intervalima i pritom troše glikogen, ne bi bili onako prokleto suvi.
Stvar izbora. Ja sam generalno za HIIT jer je kraći i manje dosadan ;)
ne mogu da se slozim sa tobom u nekim stvarima.
Kao prvo, profesionalne sprintere ne mozes nikad da uporedis sa nama obicnim vezbacima. Kao drugo, isti ti sprinteri imaju i treninge koji su trcanje na duge staze, gde trce po 5 milja po treningu.
Uostalom kako mozes da lupis kako nije bitno sta se trosi ??? Ajde mi objasni ovo zivota ti ? Upravo je u tome cela stvar, kako trositi salo, a ne misicni glikogen (koji se u tosi u nekoj meri u oba slucaja)!!!
Zasto sat vremena. Zato sto je topljenje sala spor proces!
Posle treninga nogu ne bi preporucio kardio.
Pozdrav
-
Eto, izneseš drugačije mišljenje i odmah te napadnu đonom ;)
Kao prvo, zašto ne bih poredio sprintere sa ostalim vežbačima? Za njih važe isti zakoni fizike kao i za ostale. Drugo, možda neki i trče na duže staze, ali to nema nikakvog smisla pošto se takmiče na kratke staze. Čemu adaptacije na nešto u čemu se ne takmičiš?
Nije bitno šta se troši jer je ono što u principu određuje da li ćeš na kraju dana gubiti salo ili ne - kalorijski deficit. Na netu ima gomila studija o intervalima koje govore da je uprkos tome što se pri kratkotrajnim, intenzivnim intervalima troši glikogen, gubitak masnog tkiva veći nego kod klasičnog kardio treninga niskog intenziteta. Da ne ponavljam sve detalje koje su drugi pisali, učukaj u Google HIIT pa potraži, nisam ja ništa izmislio.
-
Eto, izneseš drugačije mišljenje i odmah te napadnu đonom ;)
Kao prvo, zašto ne bih poredio sprintere sa ostalim vežbačima? Za njih važe isti zakoni fizike kao i za ostale. Drugo, možda neki i trče na duže staze, ali to nema nikakvog smisla pošto se takmiče na kratke staze. Čemu adaptacije na nešto u čemu se ne takmičiš?
Nije bitno šta se troši jer je ono što u principu određuje da li ćeš na kraju dana gubiti salo ili ne - kalorijski deficit. Na netu ima gomila studija o intervalima koje govore da je uprkos tome što se pri kratkotrajnim, intenzivnim intervalima troši glikogen, gubitak masnog tkiva veći nego kod klasičnog kardio treninga niskog intenziteta. Da ne ponavljam sve detalje koje su drugi pisali, učukaj u Google HIIT pa potraži, nisam ja ništa izmislio.
ma niko te ne napada, samo imamo konstruktivnu diskusiju ;)
I sam se bavim trcanjem zadnjih meseci i veruj mi, i sprinteri rade trcanje na duge staze, zasto ? Zato sto se povecanje aerobnog kapaciteta ne postize kratkim sprintevima vec trcanjem na duge staze. (treninzi su uglavnom podeljeni na jake tj. eksplozivne i one kondicione!).
Sto se tice kalorijskog deficita, sa time se slazem, ali opet nije sve jedno koji izvor energije trosis ;)
Poz
-
Pa u većini slučajeva verovatno jeste. Trošiš više glikogena prilikom aktivnosti, telo kompenzuje tako što ostatak dana troši više masti i obratno. Nije to mašinerija koja se da lako prevariti ;) Pa čak i kod kardio treninga niskog intenziteta nikad ne trošiš samo masti, već mešavinu (većinom) masti i glukoze. Iako je procenat masti koji se troši pri takvoj aktivnosti veći, ukupan utrošak kalorija može biti manji nego kod visokointenzivne aktivnosti, tj. intervala, a EPOC kod intervala je veći, itd, itd.
Naravno, postoje i praktični problemi koji idu protiv intervala. Teški su, ne mogu mnogo često da se izvode a da se ne razvališ, terati čoveka od recimo 120 kila da trči kao manijak nije baš pametno, ne idu baš uz nizak unos ugljenih hidrata, bla, bla.
Ništa nije crno-belo...
Btw, ako je kod sprintera cilj povećanje anaerobnog kapaciteta, a trčanje na tako kratke staze je anaerobna aktivnost, zašto bi se bavili povećanjem aerobnog kapaciteta?
Kad bih želeo da povećam svoj maksimalni čučanj u jednom ili pet ponavljanja, da li ću vežbati u tom rasponu ili ću raditi serije od 20-30?
Specifične adaptacije na specifične zahteve.
-
Buki spomenuo si PEDJU I HIIT on je taj HIIT modificirao tako da mu ne prelazi 140 otkucaja i još se zadržava u aerobnim uvijetima!!!!
Kao prvo, zašto ne bih poredio sprintere sa ostalim vežbačima?
evo ja cu ti ih usoredit !!!!!!!!!!!
MORIS G & RONNIE C
zajednićko im je da imaju opseg nadlaktice preko 45 cm
da jedan i drugi piju "PROTEINE"
Da imaju period kad im je trening slićni (vansezonski MORIS G)
DA je ronniu puls u mirovanju 80 a moris g 55 CCA ( a to su pokazatelji aerobnih sposobnosti)
Totalno razlićiti aerobni treninzi ovaj trći a ovaj hoda !!!!!!
Je li dovoljna usporedba ?????
-
@Zlivan
Sto se tice anaerobnog sprinta (100m), tu si u pravu, ja npr. trcim 200, a to je jednim delom i aerobna aktivnost. (racunam da je anaerobna do 15 sek).
Naveo si Epoc, i sa time se slazem. ;)
Drago mi je sto imamo ljude koji nesto znaju na forumu ;)
@Fitness_i
Tacno za pedjosa, nisam hteo da sirim pricu, ali se njegov kardio idalje svodi na HIIT.
Ja nisam ni poredio sprintere, to je ideja zlivan-a.
Nisam bas ukapirao tvoj post, pogotovu poredjenje.
Poz
-
hvala puno na odgovrima...
sta je najbolje da popijem izmedju teretane i trcanja?
vidio sam na forumu da je najbolje GLM i BCCA prije trcanja...ali me interesuje sta piti izmedju?
hvala jos jednom
-
ja ne bi nista !
pre samog treninga sa tegovima bi uzeo npr. 30gr whey-a.
(ovo je moje misljenje i verujem da ces da cujes i druge preporuke).
Poz
-
To je dobra ideja ;)
Ja obično uključim neki minimum ugljenih hidrata čisto da podignem nivo šećera u krvi pre treninga s tegovima, mada to opet dosta zavisi od dijete pa ne bih da generalizujem.
-
To je dobra ideja ;)
Ja obično uključim neki minimum ugljenih hidrata čisto da podignem nivo šećera u krvi pre treninga s tegovima, mada to opet dosta zavisi od dijete pa ne bih da generalizujem.
to !
u fazi mase, pre treninga sa tegovima, 10 min pre treninga nije lose uzeti nekih 20 gr whey-ja i oko 30 gr dekstroze koliko da nam se popune glikogenske rezerve!
Poz
-
To je dobra ideja ;)
Ja obično uključim neki minimum ugljenih hidrata čisto da podignem nivo šećera u krvi pre treninga s tegovima, mada to opet dosta zavisi od dijete pa ne bih da generalizujem.
to !
u fazi mase, pre treninga sa tegovima, 10 min pre treninga nije lose uzeti nekih 20 gr whey-ja i oko 30 gr dekstroze koliko da nam se popune glikogenske rezerve!
Poz
bogami ja ne bi uzima dekstrozu pre treninga zbog insulinskog soka , jednom sam probao i nije bilo bas zanimljivo tj. zamalo se nisam onesvestio u teretani
-
Nisam imao sličnih problema, a i reč je o malim količinama koje u kombinaciji sa proteinima ne bi trebalo da prave problem. Druga solucija je recimo komad voća koji zbog fruktoze sigurno neće nagruvati insulin.
Mislim, nije obavezno, nekom može da odgovara jedno, nekom drugo, nije preterano bitno...
-
Deks pre treninga no no :D Komplwksni UH sat i po pre - DA,ali dex - NE
-
@Markoni
Slazem se sa zlivanom !
Nikad osetio insulinski sok nisam (osim na potpuno prazan zeludac), ja racunam da si jeo 2 sata pre treninga.
Iskreno sumnjam da su mi dali fake dekstrozu :D:D:D
-
bogami ja jesam i naravno da sam jeo
-
To je dobra ideja ;)
Ja obično uključim neki minimum ugljenih hidrata čisto da podignem nivo šećera u krvi pre treninga s tegovima, mada to opet dosta zavisi od dijete pa ne bih da generalizujem.
to !
u fazi mase, pre treninga sa tegovima, 10 min pre treninga nije lose uzeti nekih 20 gr whey-ja i oko 30 gr dekstroze koliko da nam se popune glikogenske rezerve!
Poz
Pazi ja ne mislim da je to ok, zato sto je protein enzim koji se jako sporo vari, pa cak i prasak ( WHEY ). Znaci ako uzmes jednu mericu sa vodom ja racunam da organizmu (iako je to individualno) traba bar pola sata ili vise da svari zato ako uzmes deset minuta pre treninga WHEY krv ce se sliti u zeludac i pomagati varenje proteina a tebi treba krv u misicima na treningu. Da ne govorim o tome sto bi ja bacio "peglu" da legnem na Bench ili da radim potisak za ramena a da sam pre toga 10 min zveknuo WHEY.
Pre traninga po meni samo DEX ( do 30-40grama), kreatin i BCAA ili Glutamin. I to minimum 30-40 min pre treninga. Dobro Glutamin moze i 15 min pre.
To je neko moje misljenje.
-
prvo protein nije enzim vec je enzim protein
drugo probaj sa hidrolizatom pre treninga i to jedno 30 min pre treninga da vidis kakav je osecaj
trece dex pre treninga moze izazvati insulinski sok
BCAA je odlicno resenje pre treninga sa tim se slazem
-
prvo protein nije enzim vec je enzim protein
drugo probaj sa hidrolizatom pre treninga i to jedno 30 min pre treninga da vidis kakav je osecaj
trece dex pre treninga moze izazvati insulinski sok
BCAA je odlicno resenje pre treninga sa tim se slazem
Markoni, primetio sam da cesto pominjes insulinski sok. Mozes li da mi pojasnis to, molim te. Pokusavam da pronadjem neki model za minimalan, ali dovoljan unos UH i cesto imam, posle jacih serija, vrtoglavice na koje sam se vec navikao, ali od Ponedeljka mi se cini da nesto ne ide...
-
pankreas pocinje da luci vecu kolicinu insulina sto dovodi do pada secera a to ti mozak prvi oseti tako da se prvo javi vrtoglavica , nekoga oblije hladan znoj , drhtavica ,a mozes se i onesvestiti
-
Zašo se BCAA ne uzima prije treninga???
Pa BCAA se zovu anti katabolićne amino kiseline!!!
-
instruktore ko je to reko?
-
imas sve o tome na forumu ali ja cu ukratko.
Naime, svakom fizickom aktivnoscu trosi se misicni glikogen.
Ako pre treninga odradis trcanje, taj misicni glikogen ce da bude istrosen, onda dolazi trening sa tegovima koji neces moci da odradis jer nemas "brz" izvor energije, pa ce da dodje do katabolizma misica (misici se tope kako bi se iskoristili kao energija). To tebi definitivno nije cilj, jer tako nema napretka.
Drugi slusaj je teretana pa trcanje. Ovo je isplativija ako ne i najbolja varijanta.
Za trening sa tegovima imaces potreban misicni glikogen, koji ce se tokom treninga u velikoj meri istrositi (nikako ne trenirati sa tegovima duze od 1h ). Posle treninga sa tegovima sledi kardio, posto su glikogenske rezerve istorsene, telo ce da topi salo kako bi ga iskoristilo u energijske svrhe !
Moja preporuka je da radis kardio u duzini od 1h+, sa slabim intenzitetom, puls ne vise od nekih 140 otkucaja u minuti. Dok ce Pedjos i jos neki clanovi da ti preporuce HIT. (odluka je na tebi)...
Nadam se da sam pomogao malo.
CAOS
Buki...pošto sam ja curica :) i imam za moj ukus malo mishicavije telo...i volim da trchim, htela bih i da oslabim malo mishic a i da topim salo. Ranije sam posle svakog, ali bash svakog treninga na spravama trchala 5-6 km...
Da li onda znachi da treba malo da "sharam"..jadnom trchanje pre treninga, a jednom posle..ili lupetam..?
Ozbiljno pitam, jer zaista ne volim da predjem granicu zenstvenosti...i nije mi cilj da se razbacam..a mnogo lako nabacujem mishic...niko mi ne veruje da ne radim nishta za biceps itd..i to me tako nervira....a chesto mi momci daju savete koji su se njima pokazali kao korisni a ciljevi nam nisu isti...
-
Sto volim ove zenske price lako se nabucam i nagruvam :) aj dodji umesto mene lako da se nagruvas molim te!
Radi neki kruzni trening(pola sata do sat vremena) i posle radi pola sata do 1 sat setanje a da ti puls bude ne preko 140 drzi ga na oko 130...
Pravilno se hrani, imas na forumu da procitas o ishrani, odradi deficit kalorija i masti ce da se tope...
-
Buki...pošto sam ja curica :) i imam za moj ukus malo mishicavije telo...i volim da trchim, htela bih i da oslabim malo mishic a i da topim salo. Ranije sam posle svakog, ali bash svakog treninga na spravama trchala 5-6 km...
Da li onda znachi da treba malo da "sharam"..jadnom trchanje pre treninga, a jednom posle..ili lupetam..?
Ozbiljno pitam, jer zaista ne volim da predjem granicu zenstvenosti...i nije mi cilj da se razbacam..a mnogo lako nabacujem mishic...niko mi ne veruje da ne radim nishta za biceps itd..i to me tako nervira....a chesto mi momci daju savete koji su se njima pokazali kao korisni a ciljevi nam nisu isti...
Marijana,
Dobro dosla na forum, posto Bukija dugo nismo videli na forumu,porbacu da ti dam nekoliko saveta.
Rekla si da imas previse misicavo telo za zenu,ali i da mucis muku sa telesnim mastima. Tako da sam stekao utisak da naporno treniras,ali da to ne ispostujes sa ishranom...tako da samoj sebi delujes naduveno,odnosno neprirodno 'misicavo'. Takav osecaj i izgled ne prija ni zenama,ali ni muskarcima,koji treniraju sa pravim motivima. Moj ti je savet da pre svega korigujes ishranu...na forumu imas gomilu korisnih textova o namirnicama,karorijskim i nutritivnim vrednostima...
Ako budes imala nedoumica tu smo.
Sto se treninga tice,predlozio bih ti veci broj ponavljanja,sa max koncentrisanim izvodjenjem i sa punim radiusom pokreta, na ovo poslednje bih posebno obratio paznju.
Kardio iskljucivo posle treninga,predlozio bih ti HIIT,30-40 minuta.
Toliko od mene,
pozdrav! ;)
-
Hvala ti na savetima....EXTRemetiK
Stvar je u tome shto nisam dugo trenirala..ali kad krenem sa treninzima redovno, nemam ja neprirodnu naduvenost i tako to....budem ja ok..mislim, ako posle svakog treninga otrčim 5 km za manje od pola sata, i tako 6 puta nedeljno, kakvo crno salo...samo sam pitala iz razloga shto sad ponovo pochinjem sa treningom (posle 2 god), pa bih onda kao i svi, malo da ubrzam ;)))
Ali mi se stvarno dogadjalo ranije da obuchem suknju i majcu i da to sve izgleda malo mishicavije za moj ukus. Veruj mi, kad bi ti znao ko meni od riba izgleda mishicavije neg shto treba..., ne bi verovao.. zato mozda mislish da pricham o nechem drugom.
A i kad treniram, pazim shta jedem....samo sam malo u depresiji kad vidim koliko sporije trčim, i čini mi se da ce proci vise vremena nego shto ja zelim da se vratim na staro.....
I kad radim sa spravama..radim veliki broj ponavljanja ..
Samo ti meni reci sve shto znash..lepo cemo se mi druziti ;)
-
Vlado 86..
Nema frke, samo mi reci kako to da izvedemo, ima da te nagruvam, da pucash. ;))
-
Hvala ti na savetima....EXTRemetiK
Stvar je u tome shto nisam dugo trenirala..ali kad krenem sa treninzima redovno, nemam ja neprirodnu naduvenost i tako to....budem ja ok..mislim, ako posle svakog treninga otrčim 5 km za manje od pola sata, i tako 6 puta nedeljno, kakvo crno salo...samo sam pitala iz razloga shto sad ponovo pochinjem sa treningom (posle 2 god), pa bih onda kao i svi, malo da ubrzam ;)))
Ali mi se stvarno dogadjalo ranije da obuchem suknju i majcu i da to sve izgleda malo mishicavije za moj ukus. Veruj mi, kad bi ti znao ko meni od riba izgleda mishicavije neg shto treba..., ne bi verovao.. zato mozda mislish da pricham o nechem drugom.
A i kad treniram, pazim shta jedem....samo sam malo u depresiji kad vidim koliko sporije trčim, i čini mi se da ce proci vise vremena nego shto ja zelim da se vratim na staro.....
I kad radim sa spravama..radim veliki broj ponavljanja ..
Samo ti meni reci sve shto znash..lepo cemo se mi druziti ;)
Onda lepo i polako i nemoj da se satires od kardija,sem ako ne zelis u legiju stranaca. Sto se tog 'nabildovanog' tice bice ga sve manje iz godine u godinu...sve dok jednog dana ne pozelis da ponovo budes nabildovana. ;)
Za takva shvatanja je kriv 'heroin look' koji se vec godinama forsira u modnom svetu i sa druge strane prenaglasenost oblina...ali to sto imas je dar,nikako mana,pa ti je moj savet da budes srecna zbog toga.
Ja godinama vodim rat sa genetikom i losim navikama,a to je veliki pakao, pobedicu i jedno i drugo
sto cete i videti uskoro.
-
Vlado 86..
Nema frke, samo mi reci kako to da izvedemo, ima da te nagruvam, da pucash. ;))
...nisam bas razumeo sta si htela da kazes? hm :)
-
Moje misljenje vezano za kardio je , naravno ukoliko smo umogucnosti za 2 treninga dnevno.
Ujutru na prazan stomak , lepo bcaa , glutamin , trcanje 40 tak minuta sa pulsom 70 % od maximalnog , amaximalni je 220-godine , posle toga bcaa, glutamin, whey , dex
Posle podne trening sa tegovima , naravno supsi pre posle i u toki , koliko ko ima $$$ , nazalost tako :-( i uz lepu dijetu sreci nema kraja . . .
Naravno UPORNOST i KONSTANTNOST su najbitniji ! ! !
-
veoma korisno,mislim da je ovo najbolji forum na netu,citao sam dosta i ostale ali niko nije dorastao vama
-
А ако се вежба са теговима ујутро у 09 да ли је паметно радити кардио у виду брзог ходања од 1 сата увече у 21 сат ?
Наравно са свим потребним суплементима ....
-
А ако се вежба са теговима ујутро у 09 да ли је паметно радити кардио у виду брзог ходања од 1 сата увече у 21 сат ?
Наравно са свим потребним суплементима ....
Zasto da ne...ako ti ne smeta za spavanje...
-
Не смета , кунтам ко беба после . ;D
-
Не смета , кунтам ко беба после . ;D
Onda samo navali...
-
Naravno, uvek kardio posle tegova! :)
45-60 min. tegovi; 25-45 min. kardio {trcanje (staza-traka), bicikla} ;)
-
Naravno, uvek kardio posle tegova
za onoga ko ima mnogo viska buraz veruj da je bolje UVEK UJUTRO NA PRAZAN STOMAK iz mnogo razloga koje smo ovde na forumu vec objasnili ;) ;)
-
Naravno, uvek kardio posle tegova
za onoga ko ima mnogo viska buraz veruj da je bolje UVEK UJUTRO NA PRAZAN STOMAK iz mnogo razloga koje smo ovde na forumu vec objasnili ;) ;)
He,heh 8) to i 'tice na grani vec znaju ;D
-
Pedjos dobila sam na poklon onaj the l carnitine pa znam da je za tebe to bacanje para al eto kad su već dali kad bi ja to mogla pit,ujutro prije treninga 30min ili da prodam to nekom?Pošto vježbam natašte utege pa cardio možda bi bilo ok il?
-
Pedjos dobila sam na poklon onaj the l carnitine pa znam da je za tebe to bacanje para al eto kad su već dali kad bi ja to mogla pit,ujutro prije treninga 30min ili da prodam to nekom?Pošto vježbam natašte utege pa cardio možda bi bilo ok il?
kada je dzaba i sirce je slatko..
inace...waist of money
-
Pedjos dobila sam na poklon onaj the l carnitine pa znam da je za tebe to bacanje para al eto kad su već dali kad bi ja to mogla pit,ujutro prije treninga 30min ili da prodam to nekom?Pošto vježbam natašte utege pa cardio možda bi bilo ok il?
kada je dzaba i sirce je slatko..
inace...waist of money
Zato su mi i dali,a sad daju vitamin pas ma..a jel mogu da pijem to pred trening natašte bez obzira što pijem bcaa?