Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: Kekka Maj 08, 2006, 11:37:04 posle podne
-
Kako vam izgleda trening na definiciji ?
Da li povecavate broj ponavljanja ? Broj serija ?
Iskreno, ja ne povecavam broj ponavljanja.. mislim da je to malo preuvelicana pricha..
Mislim da misic ne moze dovoljno dobro da se istimulishe sa 15 ponavljanja.. .. ok je ubaciti neku seriju koja ima povecan broj ponavljanja.. ali ako bi svaka serija bila takva , definitivno bi doslo do smanjivanja misica..
Mozda gresim ? Recite vasha iskustva..
Ja sam radio definiciju prosle godine i nisam menjao broj ponavljanja, znachi od 6 do 8.. i super sam se izdefinisao...
Kljuc je u ishrani, tacnije manipulaciji ugljenim hidratima i mastima... i naravno kardio treningu...
Video sam i na ovom forumu a i po teretanama se cuje ta pricha, da za definiciju treba raditi od 12 do 15 ponavljanja.. a ja mislim da to nije tako i da je misic sam po sebi izdefinisan, samo sto njegovoj definiciji i izrazenosti smetaju masti... TJ SVE JE U KUHINJI , zar ne ?
Nisam imao neku preteranu potrebu da iznosim ovo, ali posto niko ne pricha nishta na forumu, rekoh da malo zivnemo i da razmenjujemo iskustva.... Nadam se da ce nam u diskusiju pomoci i takmicari..
Pozdrav
-
Mislim da ne grešiš. Poslednje što ti treba je smanjenje težina sa kojima vežbaš.
Ako je mišić adaptiran na opterećenje od npr. 100 kila, a ti mu smanjiš na 80 telo nema razloga da zadržava masu nego se smanjuje i adaptira na manje opterećenje. Ljudsko telo je sistem koji teži da bude što ekonomičniji, da troši što manje energije, što na kraju krajeva znači - da bude manje. Ukineš mu razlog da bude veće - ono prestane da bude veće. Jednostavno ;)
Istraživanja pokazuju da je moguće smanjiti obim treninga i za 2/3 i očuvati masu dok god je opterećenje očuvano, a to je upravo ono što i ja radim na dijeti. Kada je smanjen unos kalorija, smanjujem i broj serija (ne baš za 2/3), ali se uvek trudim da zadržim (koliko mogu) težine sa kojima radim. Nije problem ubaciti par serija sa većim brojem ponavljanja, ali tek posle teških.
Ishranu korigujem tako što prvo izbacujem đubre, postepeno redukujem kalorije, a kada stvari krenu da se usporavaju ubacujem i kardio. Takođe, i unos proteina ide gore da bi se očuvala masa. Možda nije najbrži način, ali je manje cimanja nego da odmah krenem sa samodestrukcijom ;)
Cela ova priča se odnosi na trening bez ozbiljnijih stimulansa.
Pretpostavljam da je sa njima lakše, ali nemam iskustva pa je bolje da o tome priča neko ko zna.
-
Predpostavio sam da je to tako.. nego sam hteo da vidim vasa iskustva i vasa uverenja :)
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
I ja imam takav osecaj kad radim vishe ponavljanja..
Nekako mi je cudno.. nisam navikao.. i imam osecaj da cu svakog trenutka da otkazem.. non stop nesto peche :)
Definitivno treba raditi i mali i veliki broj ponavljanja, zbog stimulisanja razlicitih misicnih vlakana... ali ja i dalje ne mislim da radikalno treba menjati trening kada si na definiciji ...
Da li ti mislish da treba ? [ Veliki ? ]
-
Iskreno najvece promene mi trpi ishrana i to drasticne a trening menjam ne vezano dali sam na definiciji ili ne. Uvek se trudim da bude kratak i naporan. Dali cu kao recimo danas raditi benc zadnje tri serije 115 kg po 12 sporih ponavljanja ili podici tezinu pa raditi 3 x 6-8 zavisi malko i od raspolozenja. Znate kako , mator covek pa ..... Ali pre sam za ovu prvu varijantu, manji je rizik od povrede i definitivno bolji stimulans za misic i daleko tezi, naporniji trening.
Kanap je moj definitivan i jedini izbor za kardio kad pocne spremanje za leto : )
-
Znachi zakljucak je da definicija dolazi iz kuhinje, a kao zacin treba koristiti kardio trening.. a sto se tiche ponavljanja nije toliko bitno... najbitnije je da budu skoncentrisana i da se menja broj ponavljanja .. 8)
-
Treba misic stimulisati na razlicite nacine i razlicitim tehnikama.
Evo kako to radi Milos, tj kako "muci" Luke Wood-a
Milos sipku potiskuje na dole a Look daje otpor i taj deo pokreta traje 5-10 sekundi da bih zatim Luke potisnuo sipku na gore ali bez Miloseve "pomoci"
Probaj da zamislis takvih par serija a tezina je sigurno daleko ispod Luke- ovog maksimuma.
-
Trening sam po sebi je jedno veliko muchenje.. i ne treba dozvoliti da prestane...
Kad prestane muchenje, prestao je i napredak ! :)
-
Zakljucak je da se bas ne slazem sa zlivan-om da ako je misic navikao na 100 a ti mu das 80 da ..........
-
Uf, mislim da nisam bio dovoljno jasan :) Ne mislim na mikropromene treninga na recimo nedeljnom nivou, nije ni moj svaki trening zapinjanje, a ni adaptacije se ne pojavljuju tako brzo.
Reč je o dužem vremenskom periodu. Ako sam na početku dijete u stanju da određenu vežbu uradim 10 (ili 5 ili 8 ili 12, whatever) puta sa 100 kila, a nakon mesec ili dva snaga opadne, bilo zbog neadekvatne ishrane i/ili smanjenog opterećenja, na 10 puta 80, kolike su šanse da je izgubljeno mišićno tkivo? Sasvim verovatno - velike. Primer je imaginaran i drastičan, ali ilustruje ono što hoću da kažem.
U tom smislu se treba truditi da se održe težine sa kojima se vežba, a ne satirati se svaki dan jer su pretreniranost ili povreda iza ugla.
-
Sve je u dijeti ali bas sve. Uvek radi do maksimuma, hrani se dobro i radi cardio i to bi bilo to.
Pozdrav!
-
ja sam mislio da trening za definiciju ne postoji tj. da sve to zavisi od hrane....
-
Sto se tice hrane pojacas unos proteina,a UH smanjis,sto se tice treninga radi kardio minimum 3-4 puta nedelnjo,uz tegove naravno!
-
ja sam mislio da trening za definiciju ne postoji tj. da sve to zavisi od hrane....
tako je mada ima nekih meltdown treninga(ali i tu je napisano koliko i sta jedes) ali ti treninzi nisu za normalne ljude a i ljudi kada napisu plan za definiciju (trening sa tegovima i kardio ) napisu trening tako da moze doci do zabune
-
e sad jedno pitanje koji trening preporucujete za defku:)
-
pa Ze vise puta smo govorili , mozes da radis trening koji i trenutno radis pa ubacis kardio jednom ili dva puta dnevno i regulisis ishranu
-
mislis da svaki dan kardio nije previse?ja sam radio 3 pa 1 tako sam i trenirao i izgubio dosta misica... a stomak nikad u zivotu nisam video plocice tj naziru se one sad ali ja nisam zadovoljan jer je to slabo...
-
mislis da svaki dan kardio nije previse?ja sam radio 3 pa 1 tako sam i trenirao i izgubio dosta misica... a stomak nikad u zivotu nisam video plocice tj naziru se one sad ali ja nisam zadovoljan jer je to slabo...
nisam ja rekao svaki dan vec da ubacis ili jednom ili dva puta dnevno kardio i naravno ne svaki dan tako moras nekada i odmarati a meni su trbusnjaci najmanji problem
-
Ako ce nekom pomoci, moj trenutni plan je pon, utorak, cetvrtak, petak rad u teretani a sreda i subota kanap+trbusnjaci
-
Ako ce nekom pomoci, moj trenutni plan je pon, utorak, cetvrtak, petak rad u teretani a sreda i subota kanap+trbusnjaci
MR.BIG kardio radis samo subotom sa konopcem ?
-
Sreda i subota : )
-
Sreda i subota : )
i kako ga izvodis , vremenski i ostalo ?
-
To je neki moj "izum" i neverovatno mi prija i daje rezultate. 2 min kanap ali prilicno intenzivno preskakanje pa zatim tri serije trbusnjaka, pa opet isto samo druga vezba za stomak, pa opet isto ...... i tako 35- 40 minuta. Plus listovi dobiju pakleni trening : ) Eto, sta ti mislis Markoni?
-
To je neki moj "izum" i neverovatno mi prija i daje rezultate. 2 min kanap ali prilicno intenzivno preskakanje pa zatim tri serije trbusnjaka, pa opet isto samo druga vezba za stomak, pa opet isto ...... i tako 35- 40 minuta. Plus listovi dobiju pakleni trening : ) Eto, sta ti mislis Markoni?
uf ekstra , mora da prze listovi
slicno sam i ja radio dok sam trenirao fudbal samo jos ubitacnije , 2min. kanap pa stepenice tj. tribine pa opet kanap i tako u krug , kako to kida noge
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
Upravo tako.
Oteo si mi reci iz usta :)
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret.
Uh, ja se trudim da i sa vecim tezinama radim malo sporije. Jedno ponavljanje mi traje 3-4 sekunde (najcesce oko 3). Spustanje tega mi je uvek duze od podizanja. :?
Ili to spada u brza ponavljanja?
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
..ja radim sada po ovom principu kojeg mi ej milos rekao......glupo je i da pricam kakav je to pakao..
zbog povrede koju imam sada recimo cucnjeve sa nogama napred radim sa 15kg!!!!!!!!!!!!!!!!.....ali takve upale niakda u zivotu nisam dobijao kao sto sada dobijam posel zavrsenog treninga.....
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
..ja radim sada po ovom principu kojeg mi ej milos rekao......glupo je i da pricam kakav je to pakao..
zbog povrede koju imam sada recimo cucnjeve sa nogama napred radim sa 15kg!!!!!!!!!!!!!!!!.....ali takve upale niakda u zivotu nisam dobijao kao sto sada dobijam posel zavrsenog treninga.....
15 kg ????
Koliko dugo ti traje 1 ponavljanje?
-
Treba misic stimulisati na razlicite nacine i razlicitim tehnikama.
Evo kako to radi Milos, tj kako "muci" Luke Wood-a
Milos sipku potiskuje na dole a Look daje otpor i taj deo pokreta traje 5-10 sekundi da bih zatim Luke potisnuo sipku na gore ali bez Miloseve "pomoci"
Probaj da zamislis takvih par serija a tezina je sigurno daleko ispod Luke- ovog maksimuma.
Takav trening se radi da bi postigao istovetno opterecenje u procentima za obe kontrakcije. Poznato je da misic u ekscentricnoj kontrakciji trosi 8 do 10 puta manje kiseonika a proizvodi misicnu silu koja moze biti veca i do 40% od sile koja se dobija koncentricnom kontrakcijom.
Ovaj disparitet se desava zbog razlicitih sila koje nastaju u misicu (aktivnih i pasivnih). Kako se sila iskazuje vektorom (a on je odredjen pravcem, smerom i intezitetom) najprostije objasnjenje za pojavu vece sile kod eksc. kontr. bi bilo da su svi vektori u jednom misicu istog pravca i smera i da se tako sila umnozava pa je zbog toga misic i jaci.
Najbolji dokaz za to je da, ako radis cucnjeve, uvek ces moci da se spustis, ili jos bolje, otkaz uvek nastaje prilikom dizanja (koncentricne kontr.) tereta.
-
Treba misic stimulisati na razlicite nacine i razlicitim tehnikama.
Evo kako to radi Milos, tj kako "muci" Luke Wood-a
Milos sipku potiskuje na dole a Look daje otpor i taj deo pokreta traje 5-10 sekundi da bih zatim Luke potisnuo sipku na gore ali bez Miloseve "pomoci"
Probaj da zamislis takvih par serija a tezina je sigurno daleko ispod Luke- ovog maksimuma.
Najbolji dokaz za to je da, ako radis cucnjeve, uvek ces moci da se spustis, ili jos bolje, otkaz uvek nastaje prilikom dizanja (koncentricne kontr.) tereta.
E dobar si... :D :D :D
-
I sa dosta manjim tezinama se moze isto tako dobro stimulisati misic, mozda cak i bolje jer onda pri tome koristimo ultra spora ponavljanja i samim tim postizemo vecu skoncentrisanost na sam pokret. Mnogi od takvog treninga beze glavom bez obzira jer je u stvari daleko naporniji od recimo 6 x 130 kg na bencu.
..ja radim sada po ovom principu kojeg mi ej milos rekao......glupo je i da pricam kakav je to pakao..
zbog povrede koju imam sada recimo cucnjeve sa nogama napred radim sa 15kg!!!!!!!!!!!!!!!!.....ali takve upale niakda u zivotu nisam dobijao kao sto sada dobijam posel zavrsenog treninga.....
15 kg ????
Koliko dugo ti traje 1 ponavljanje?
......oko 15-sec