Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: Laličić Oktobar 09, 2009, 07:38:34 posle podne

Naslov: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 09, 2009, 07:38:34 posle podne
zanimalo bi me shto treba jesti,i koliko prije treba jesti prije utakmice da se ne bi osjecala nelagodnost u stomaku a isto tako da se ne bi osjecao prenadusheno i tako to?
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 09, 2009, 08:19:34 posle podne
Svakako kompleksni UH...za gorivo. Koliko? E to vec zavisi koliko traje utakmica, kakvog je inteziteta potrosnja energije, u kakvoj si kondiciji i sl.....Za misice...proteini+glut+bcaa...Verujem i da kasicica-dve masl. ulja ili koja kapsula Omega...ne bi skodila, cak sta vise...A sto se tice vremena...zavisi i od duzine utaklmice...ali recimo...90-120+ min...

EDIT

I da...ako planiras hranu zbog performansi na utakmici....po nekim studijama - najvazniji obroci su dan pre utakmice
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Pirat Oktobar 09, 2009, 08:27:39 posle podne
pred utakmicu treba da imas obrok koji sadrzi i proteine i kompleksne uh , recimo dve snicle i pririnac ili kuvani krompir neka salata eventualno(ja sam preverirao kupus salatu sa sargarepom izrendano i malo maslinovog ulja )... bilo bi pozeljno da ne konzumiras sa mnogo tecnosti ... pred samu tekmu mozes od suplemenata uzeti 15 g glutamina i 15 grama bcaa sa 5 g kreatina
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Pirat Oktobar 09, 2009, 08:29:05 posle podne
naravno koliko pre zavisi od tebe i od tvog organizma ali sat ipo  recimo da je neko optimalno vreme...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 09, 2009, 08:35:19 posle podne
Kupus????  Greska...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Pirat Oktobar 09, 2009, 11:15:40 posle podne
ne matori greska je to sto ti nisi spomenuo dve snicle  ;)  i supse koje sam ja rekao.. nego si mu naveo omega 3 ko da ce od toga da dobije ne znam kakav kik ...  a sto se tice kupusa ja sam rekao da je to moj licni izbor u bilo kakvoj kombinaciji obroka kad ga ima... a boldovao sam i napisao sta bi on trebao ...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 10, 2009, 12:23:52 pre podne
Ako cemo kod gresaka...ono sto sam mu ja pomenuo si ti isto rekao "Proteini i kompleksni UH"...s'tim sto ono sto si dodao...vecinom je bilo neozbiljno...

I ako procitas bolje..videces da sam mu spomenu "supse"...osim sto si izostavio whey..koji piju svi vrhunski sportisti u vecini sportova (cak je i i strazivanje radjeno u Premijer ligi)...dodao si Creatin...ako citas tematiku..naci ces da uzeti kreatin PRED utakmicu, trcanje ..a bez punjenja, nema efekta na same performanse sportiste u toj utakmici, cak sta vise...a pri tom sto kreatin zna da izaziva grceve, povlaci vodu u misic, te moze osecati punocu misica...a to mu u utakmici ne treba ni malo. Kreatin DA, ali u fazi treninga kao podsticaj performansama...

Samim tim sto je tvoj izbor bio kupus, to govori koliko si upoznat sa tom materijom.

I apsolutno nije bila moja greska ne pominjanje snicli, jer snicle (pretpostavljm telece) se vare mnogo duze od 90 min koliko si ti njemu predlozio da ih jede pre utakmice. Da, podrzavam snicle...ali je totalna glupost 90 min pre utakmice..kao i pirinac koji se i vari oko 90 min.

Po tebi, sportista u mec treba da udje sa polupunim zelucem...pa sad telo neka prepolovi resurse na varenje i fizicke napore...sto ce jedino dovesti do polovicnih ucinaka u oba procesa...

Kad si mu vec pominjao hranu i nasao si se kompetentnim da mu odgovoris..onda si treba i da mu pomenes ishranu dan pre utakmice, koja je u stvari i najvaznija..

Ako si mu vec pomenuo vodu i da je ne pije tokom obroka (koliko ja shvatih)...onda si trebao i da mu pomenes da se obavezno hidrira ceo prethodni dan i OBAVEZNO na dan utakmice... u sitnim gutljajevima, konstano tokom celog dana...pa i po pocetku utakmice...

Da ne bi isli u off..ako imas sta decku da pomognes i potvrdis nekim cinjenicama, a ne samo svojim misljenjima...samo napred...ako ne, nemojmo decku kvariti temu. OK?
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Spartak Oktobar 10, 2009, 10:04:37 pre podne
fudbal i teretana nije isto pirat, njemu hipertrofija nije cilj :) Poenta obroka pred utakmicu je sto LAKSE svarljiv obrok sa komplexnim ugljenimhiodratima koji ce sto prije napustiti zeludac.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 10, 2009, 10:14:22 pre podne
pa znachi koliko sam ja sve ovo povatao,prije utakmice valja uzeti proteine,malo masnijeg nekog mesa uz optimalno unoshenje vode i to je to valjda..?
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 10, 2009, 11:39:07 pre podne
Mislim da bi nam trebao reci o kom sportu se radi, tj. koliko dugo traje aktivnost i kakvog je inteziteta...

Znaci dan pre utakmice trebas odraditi carb loading....naravno, sa kompleksnim UH...

Nikako masno meso pred utakmicu. Moj ti je predlog piletina koja se brze vari od snicle. Masti koje sam ti predlozio su tu da bi potpomogle telo u procesim koji nastaju tokom naporne fizicke aktivnosti. Tako da u te zdrave masti ne spada masno meso...ne, nikako...

Salatu koju ti je Pirat predlozio ja ne bih konzumirao, vec bi se orjentisao na neke lakse svarljive...a ako vec hoces da jedes tog dana zbog performansi, a ne zbog uzitka...salatu jedi pre obroka...ko zna tematiku, znce o cemu pricam. Svakako salata je dobrodosla, da ne bude da je ne predlazem...

Ukratko...piletina i krompir nekih 120 min pred utakmice....ako ti je obrok 120 min pred utakmicu mozes i pirinac. Od mesa mozes i nemasnu ribu, ako je dobro podnosis tokom napora. Voda non-stop dan pred utakmicu, kao i na dan utakmice...u malim gutljajevima...

Whey+bcaa+glut..mozes 30-ak minuta pre utakmice....ako nemas whey i ostale supse, a osetis glad...pola banane...eventualno cela pred utakmicu...i to bi bilo ukratko...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Pirat Oktobar 10, 2009, 03:46:54 posle podne
ja kad igram basket ili fudbal pred tu vrstu aktivnosti naravno obrok pre toga mi se sastoji od jedne vece snicle , krompir pirea (bez mleka i sta ja znam kako to jos prave) malo salate kako sam vec rekao cisto da mi buide ukusnije i to se sve pojede neki sat i po  pre , mozda dva sata(odokativno) , naravno pola sata pre utakmice uzimam onu kombinaciju supsa koju sam rekao nikako whey jer cim uinesem malo vishe vode nego sto treba(a sa whey em moram uneti) dok se ne ispisham imam taj osecaj tezine i vode u stomaku (jendostavno volim da trcim sa tim suvim nekim osecajem ... ne znam kako bih to objasnio(ali kad pocnes da se znojis to je druga prica mnogo je bolje tad kontrolisano unositi vodu nego u bilo kojem trenutku nalipati se sa litar vode da li u toku pre tekme svejedno) ... naravno da prethodnih dana i to se slazem sa Buldogom treba imati drugaciju ishranu a pre svega znaci ne u toku dana ne pre tekme nego jedno dan dva nije lose odraditi taj neki carbloading u zavisnosti koliko si suv naravno itd... zmaci da se razumemo svi ali svi i kosarkashi i fudbaleri imaju ishranu prebogatu sa u.h...
spartak

da li ti znas kaok je kad igras cetvrtu cetvrtinu svima otpala muda od napora .. naravnno da ce i kreatin i bcca i gliutamin biti od pomoci...

e sad jbg ja sam tako radio i meni je extra prijalo ...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: icko Oktobar 10, 2009, 07:35:02 posle podne
Ni ja ne mogu whey  pre aerobnog, fudbala itd, jer mislim da cu se ispovracati, samo bcaa, glut i kreatin sa izotinicnim napitkom ili vodom i eventualno neka amino kiselina cisto da smanjim katabolizam. A  i pred teretanu isto, najnovije studije su dokazale da whey i uh pre teretane ne doprinose sintezi proteina za razliku od amino kiselina. Znaci protein samo posle teretane.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 11, 2009, 01:01:35 pre podne
najnovije studije su dokazale da whey i uh pre teretane ne doprinose sintezi proteina za razliku od amino kiselina

Koje su to studije...a na sta se whey u telu pretvori, ako ne u amino kiseline??

A sta reci na ovo..novijeg datuma...izvadih ti samo bitnije recenice za ovu nasu pricu...

 Authors - Jeff S. Volek Ph.D., R.D., F.A.C.N.

The Latest on Whey Protein
.....

Whey protein is digested quickly, resulting in a more rapid increase in plasma amino acids  and it rapidly stimulates muscle protein synthesis.

....

Whey Before or After Exercise?

The timing of whey protein intake has been shown to be an important variable for maximizing its effects. Prior studies indicated that when free-form amino acids plus carbohydrate were taken before resistance exercise, it resulted in a more anabolic (muscle building) response compared to consumption after resistance exercise. This was an exciting finding because it showed the value of ingesting amino acids before a workout for maximizing protein synthesis.

A recently published study in the American Journal of Physiology examined whether the timing of whey protein was important in terms of promoting anabolism.2 Healthy subjects were placed in a group that received 20 grams of whey protein immediately before a bout of resistance exercise, or a group that received the same whey protein immediately after. The anabolic response (muscle protein balance) was increased in both groups whether taken before or after exercise. Some subjects had a significantly greater anabolic response when whey protein was consumed before exercise, but the average responses were similar. (znaci dosta i zavisi od individue)

The researchers suggested a better time to ingest whey protein before exercise might be 30 to 45 minutes prior to exercise in order to allow for the digestion and absorption of the amino acids. The logical conclusion from this research is to consume whey protein at both time points (both pre and post-exercise) for maximizing protein synthesis and protein balance.


A imamo i Milosevu poznatu teoriju sa amino kiselinama tokom treninga....

Iskreno, ne znam o kojim studijama govoris..voleo bih da ih pogledamo...ali pre mislim da se tu radi oko vremena uzimanja whey-a pre treninga....
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: triton Oktobar 11, 2009, 10:13:58 pre podne
Citao sam neke studije hokejaskih timova. Unose UH raznih duzina pre i za vreme utakmica. Na zalost to je strogo cuvana tajna i ni jedan trener i nutricionista tima nije hteo da kaze koliko kad i sta, ali su se svi slozili da se uzimaju napici sa raznim UH u razlicito vreme.
Profi biciklisti na pr. pred kraj etape cesto piju obicnu!  Coca Colu (prost UH i kofein).
Naravno da vrsta sporta i trajanje ima presudni znacaj u finom tempiranju forme.
U globalu, slazem se sa onim sto je The Bulldog rekao. "Ne goji se prase uoci bozica". Treba biti stalno na rezimu ishrane, 1-2 sata pred trening obrok sa "dugim" UH, glutamin, eventualno amino.
Sto se tive Creatina, obavezno punjenje! i onda odrzavanje. Iz licnog iskustva znam da ces time sprint deonice recimo u fudbalu biciklizmu ili sl. mnogo bolje odradjivati.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: nenadns Oktobar 11, 2009, 12:57:12 posle podne
sve nesto sumnjam da piju coca colu...iz cistog razloga zato sto je gazirano...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: icko Oktobar 11, 2009, 02:13:44 posle podne
Ovo sto sam rekao pise na 20. strani md magazina na srpskom u rubrici MD istrazivanja suplementi (Steve Blachan i Thomas Fahey) gde se pozivaju na neku studiju iz 2009 pa ima broj itd kako vec ide i kaze, "Naravucenje je da bi bbilderi trebali da uzimaju ugljeno proteinske dodatke bogate eak posle trninga a ne pre." Znaci citiram studiju i ja uzimam AK ali ne i UH i whey pre treninga. Doduse ovaj preneseni abstrakt iz studije ne definise koliko minuta je to pre. Mozda treba ceo rad procitati.
Izvinjavam se, netacno sam citirao u prvom postu znaci, ni whey ni uh, ni ak pre treninga, kaze ova studija, valjda i zelji  da ublazim kontadikciju.

Ali i ako predpostavimo da studija nije tacna drzeci se ono sto Sarcev kaze Whey opet nije zgodan jer pored toga sto nadima i trazi dosta vode nije bas ni brzo delujuci.

Dosta govorimo ovde o ishrani i suplemetaciji u BB i drzimo se aksioma da se osnovni postulati toga mogu primeniti u ostalim sportovima sa manjim promenama. Ali  ja stavarno bih voleo nekog da upoznam na ovum forumu ko zna malo vise o tome ali primenjeno u ostalim sportovima npr fudbal, kosarka , borilacke vestine itd.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 11, 2009, 07:42:40 posle podne
Da, bilo bi dobro da vidimo celu studiju..jer cesto izvucene recenica-dve iz konteksta mogu da daju potpuno drugaciju sliku.

Slazem se da AK brze ulaze u krvotok, ali ni Whey nije spor..u raznim preradama.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: icko Oktobar 11, 2009, 08:09:07 posle podne
Journal Applied Physiology , 106: 1730-1739, 2009

Pa ko ima mogucnosti...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 11, 2009, 08:59:39 posle podne
samo mi kazite shto je WHEY?
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: icko Oktobar 11, 2009, 10:04:31 posle podne
Cekaj bre koga ti lozis, postavio si pitanje kad se sta uzima, samo ne znas sta je to sto se uzima.
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: H2SO4 Oktobar 11, 2009, 10:13:19 posle podne
ako je tako - zlocinca onda treba kamenovati!
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 11, 2009, 10:22:57 posle podne
Koliko ja videh u toj studiji..njima je cilj bio da utvrde za period posle vezbanja..tj. oporavka...ali tamo ne pominju sta sa misicima TOKOM treninga...Naravno da je logicnije da ce PWM doprineti boljem oporavku kada se uzme nakon vezbanja-nego onaj od pre treninga, ali osim sto pre workout utice na performanse na samom treningu...doprinosi i post fazi..pa, tako sa ovim njihovim zakljuckom...to dodje na klasiku...

Pre treninga...whey...tokom treninga AK...i nakon treninga dex+protein (oni kazu AK, ali mislim i da whey tu definitivno moze drzati pricu)..i naravno nakon 20-30 min cvrsti obrok sa proteinima i kompleksnim UH...


Lalicu...whey je "obican" protein...uzet iz surutke mleka...i trenutno najzastupljeniji oblik proteina u BB, kao i u ostalim sportovima....jednom recju...HRANA za misice..i sve celije ljudskog organizma...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 12, 2009, 10:33:48 pre podne
ipak sam ja fudbaler,nisam toliko upoznat sa skracenicama koliko i vi,mada kad chujem,fat burner,protein,amino kisjeline itd,onda kapiram malo bolje..:)
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 12, 2009, 11:24:52 pre podne
ipak sam ja fudbaler,nisam toliko upoznat sa skracenicama koliko i vi,mada kad chujem,fat burner,protein,amino kisjeline itd,onda kapiram malo bolje..:)

Ma, opusti se...na svako normalno pitanje ce ti biti odgovoreno...  8) 8) 8)

Pusti ti ove mangupe  ;)
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 12, 2009, 12:29:47 posle podne
xaxa a o jajetu kao namirnici shto mislite.. ono daje osjecaj sitosti dosta dugo a jako je masno i puno bjelanchevina?
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 12, 2009, 01:06:10 posle podne
Jaje je dosta zastupljeno u ishrani sportista, pa i BB...ali se mora paziti na prevelik unos zumanaca...ali 2-3 cela jaja + 3-4  belanca je nesto sto prolazi...jos sa ella sirom pretvorenim u jogurt..i eventualno neka salatica..naravno bez hleba...i odlican obrok...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Laličić Oktobar 12, 2009, 01:10:43 posle podne
ili eventualno crni leb koji je pun gvozdja,i eto ispade dobar doruchak..
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 12, 2009, 01:38:01 posle podne
Tebi kao fudbaleru..PRAVI crni hleb moze doneti dobrog...
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: nenadns Oktobar 12, 2009, 04:26:33 posle podne
zumance je prepuno gvozdja
Naslov: Odg: što i koliko prije?
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 12, 2009, 04:34:08 posle podne
Citat
Pre treninga...whey...tokom treninga AK...i nakon treninga dex+protein (oni kazu AK, ali mislim i da whey tu definitivno moze drzati pricu)..i naravno nakon 20-30 min cvrsti obrok sa proteinima i kompleksnim UH...

ovo je ono cega bi se trebalo da drze POGTOVO POCETNICI u ovom sportu i da ne azmisljaju KAKO DA ULETE POPREKO...jer uvek je bilo PREKO PRECE naokolo blize...
tako da...drzite se ovoga kada vam je i to omoguceno da imate i da vam neko kaze