Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: Sinek Oktobar 25, 2009, 12:27:00 pre podne

Naslov: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 25, 2009, 12:27:00 pre podne
Imam nizak nivo testosterona 4,9nmol/l ,a normala je od 8do 28nmol/l.
Primam svake trece nedelje 250mg Test DEPO-a,...medjutim kao da ne deluje....

Evo nacitah se ja na forumima,ishrana ,trening,zastite Nolvadex,Clomid.......ovaj hoce ono ,onaj nije digao teg u zivotu itd.

Moje pitanje je ,posto sam na dozivotnoj terapiji hormonom ,testosteronom,da li bi skodila jedna kura od 8 nedelja po 500mg,2x250mg nedeljno???
...s tim sto bih se hranio "normalnom" hranom u velikim kolicinama,da li se moze ocekivati neki dobitak,posto mi je cilj masa...

Da skratim,hteo bih sa malo para ,mnogo naprezanja,i normalnom "jeftinom hranom" u velikim kolicinma da uradim nesto.....

Unapred zahvalan.

P.S.Trazim konkretan odgovor.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 25, 2009, 12:58:56 pre podne
ne razumem ovo malo para,jeftinom hranom,normalnom hranom ??
naravno da mozes ocekivati nesto,500mg testosterna nedeljno ce napraviti nesto,pitanje je koliko.

od kada si na hormonskoj terapiji? kada ti je ustanovljen hipogonadizam ?
da li si vrsio sve analize ? jeste glupo pitanje ali s obzirom da znam kako nasi lekari radi znam zasto te ovo pitam
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 25, 2009, 01:15:31 pre podne
Od mesec dana,lekar je malo nesiguran,rece da probamo mi sa jednom ampulom na 3 nedelje,pa ce mo videti.
Endokrinolozi znaju manje nego vi na forumu,keve mi.

Od primanja te doze,nista nije poboljsano,...manjak sex zelje,malaksalost,bezvoljnost..sve je tu!

p.s.Pored sve muke imam povisene zenske hormone,pa gledajte kako se osecam,depresija do bola,zato i hocu da preuzmem testosteron u svoje ruke.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 25, 2009, 01:23:55 pre podne
Nema tu sta da se proba!
Ako si radio analize hormona,tj ceo hormonalni panel,kada je vec takav problem,i ako se posle svih analiza ustanovi da je nivo hormana ispod referentnih vrednosti treba prvo pronaci uzrok.
Znaki OK,posledica je da je testisi manje proizvode testosteron,treba naci sta je uzrok tome,a ne odmah na terapiju.
Dalje,ako si radio hormonski analize,kakve su vrednosti ostalih hormona (LH,testosteron free,posto je ovaj koji si ti naveo ukupni,FSH,kortizol,prolactin itd) Smanjenje jednog hormona zna da bude posledica povecanje vrednosti drugog,sve je to povezano.

Za sad kuru ne bih da komentarisem i dalju upotrebu roida,vec me vise zanima ova problematika oko terapije.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 25, 2009, 01:24:34 pre podne
TESTOSTERON 4,9 nmol/l         referentne vrednosti 8.4-28.7
FSH 54,2 IU/L                                                                      1,4-18,1
LH 48,8 IU/L                                                                        1,5-9,0
PROLAKTIN 18,2  ng/ml                                                   2,0-18,0
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 25, 2009, 01:33:23 pre podne
malo su mi nejasne ove brojke,ne znam da li si lepo prepisao zareze i merne jedinice jer prolactin ti je onda veoma visoko,iznad referentnih vrednosti,i onda nije ni cudo zasto imas sve simptome koje si naveo depresija,smanjenje libida
kao sto rekoh treba traziti uzrok!!!!
kakav je estrogen?

da li je to od uvek tako ili u skorije vreme? da li si imao neke stresne situacije u skorije vreme?
koliko godina imas?
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 25, 2009, 01:37:28 pre podne
23god.,celoga zivota imam nizak testosteron,pre par meseci mi je odstranjen desni testis,a levi koji je ostao je zakrzljao....
A pored sve muke i polni organ mi je smanjen posle operacije testisa.....tuga
Zato i hocu da krenem sa velikim dozama testosterona.....
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 25, 2009, 01:54:03 pre podne
Ovo sto si naveo vec menja stvari,tj pronaso sam uzrok.
U ovom slucaju terapija testosteronom je inidikovana,s time sto po mom misljenjeu 250mg testosteron enantata na tri nedelje je malo.Jer poluzivot mu je oko 4-5 dana,i ti cim uneses u sebe test dodje do blagog skoka pa onda pada korz dve nedeljei opet tako.
Vrlo je zeznuto davati savete ovako preko foruma,jos kada neko ima ozbiljnije probleme,pa ne bih ulazio dublje u pricu,odstarnjivanje jednog testisa je uzrokovano od vise faktora.... malignog oboljenja,povrede,hronicnih upala itd itd

Ne bih ti bas savetovao da ulazih u neku ``kuru`` i neko drasticno povecanje doze testosterona

Ono sto mogu da ``preoporucim`` jeste neko blago povcenje doze ,to radis na svoju ruku,jer kao sto vec rece ti si i onako na dozivotnoj terapiji,pa mozes  malo da experimentises - ali na sospstevnu odgovornost,znaci da krenes recimo svake druge nedelje,pa onda jednom nedeljno dajes injekciju pa onda na kraju dva puta nedeljno i vidis sta ti odgovora
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 25, 2009, 02:03:27 pre podne
Hvala za savet ,takoreci podrsku.RESPECT
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 25, 2009, 02:06:56 pre podne
Nema na cemu,drago mi je ako sam ikako mogao da ti pomognem bar da malo bolje sagledas stvari i ne srljas odmah.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 25, 2009, 07:42:35 posle podne
Evo tek sad procitah ovo..moje pitanje je ZASTO ti je odstranjen jedan testis? Posto vidim da imas povecan LH i sl...znaci da telo prepoznaje da imas manjak testa u organizmu i trudi se da to ispravi, ali fabrike (testisi) su ugaseni. OK to nam je jasno i jbg...ne znam sta da ti kazem...osim saosecam sa tobom...Ali dizanje hormona na svoju ruku, povlaci neke druge procese...te bih ja ipak voleo da saznam zbog cega ti je odstranjen testis?

Sto se tice sex.zelje...velika je verovatnoca da je manja usled niskog nivoa testa, ali moze biti i usled psihickih poremecaja, zakrzljalosti testisa, a sad jos i nedostatka jednog...te ako u testu trazis resenje i za ovo..nemoj da se iznenadis ako ga bas i  ne nadjes...
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: alexandar77 Oktobar 26, 2009, 10:05:07 pre podne
X Black,

ono što vidim u tvojim porukama je prilična depresija, i to je razumljivo.
nemoj da misliš da endokrinolozi ne znaju šta rade, ako si na bivšoj internoj b, tamo ti sede poprilično, svetski, priznati likovi.

taj izraz: "krenucemo sa ovim pa cemo da vidimo", mozda nije ok sa psiholoskog aspekta, ali to se tako radi.
pratiće te mesec, dva, tri, radiće se analize, pa opet sledeća terapija. i to će tako da potraje.
gledaće se rad nadbubrežne žlezde, i ono o čemu je peđa pisao, da se vidi kako da barem relativni odnos hormona bude prihvatljiviji.
razgovaraj sa svojim lekarom, i reci mu da ti je potrebno objašnjenje i da želiš da sa nekim razgovaraš.
takođe, možeš da odeš kod drugog endokrinologa, koji ne mora da te leči, ali može da ti pojasni mnoge stvari.

dužina polnog organa je određena testosteronom u vreme puberteta i naravno genetskog zapisa, pa mi nije jasno kako je došlo do smanjenja. možda je to samo tvoj usud, ili ima veze sa samom operacijom.

ono što te čeka je jedan duži vremenski period pronalaženja prave terapije, a posle toga će to postati neka vrsta rutine.
imam jednog člana porodice koji je prošao kroz sve to, pa znam.

javi šta se dešava.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: triton Oktobar 26, 2009, 04:50:04 posle podne
Poslusaj sta ti je Aleksandar rekao, a za "dodatak" testa uvek ima vrmena.

Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 27, 2009, 02:05:48 pre podne
Zaista ne znam vise sta da radim,....
Da li NENORMALNO ZNOJENJE celog tela ima veze sa mojim hormonalnim statusom???
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 27, 2009, 07:00:29 pre podne
Zaista ne znam vise sta da radim,....
Da li NENORMALNO ZNOJENJE celog tela ima veze sa mojim hormonalnim statusom???

na zalost verovatno da
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: korde Oktobar 27, 2009, 11:34:36 pre podne
Odstranjen mu je testis zato sto je  imao tumor u njemu.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: The_Bulldog Oktobar 27, 2009, 12:35:05 posle podne
Odstranjen mu je testis zato sto je  imao tumor u njemu.

Da li je ovo geneticka predispozicija, tj. da li su mu u porodicnoj istoriji  jos neki clanovi imali tumor? Ako je odgovor DA..onda moj odgovor na podizanje testa na svoju ruku je NE!!!
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 27, 2009, 01:04:30 posle podne
Koliko shvatam,zenski hormoni su porasli zbog nedostatka testosterona,a on uslovljava negativne poledice,pored toga i nenormalno znojenje???
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 27, 2009, 01:15:11 posle podne
Tumor testisa  je hormon zavisni tumor,tako da sto kaze Buldog moze imati problema sa vecom dozom testosterona...
Prolactin je taj koji ubija sex drive,kortizol hormon stres - ukratko
Ne znam ostali hormoni,ali cim ima LH  i FSH hipofiza reaguje na veliku koncentraciju estrogena tzv povratna sprega i zato su oni malo povecani i salju signali testisima da proizovode testsoteron,ali jbg oni u ovom slucaju ne mogu da odreaguju .
Da estrogen je taj koji izaziva te navale toplote,znojenje itd
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 27, 2009, 03:56:37 posle podne
estrogen,mislis zenski hormoni???.......pa cekaj,tu se koristi nolvadex???
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: korde Oktobar 27, 2009, 06:00:45 posle podne
Jeste ali ti nolva nece blokitati estrogen u svim tkivima.
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Oktobar 27, 2009, 07:16:54 posle podne
Pa kako da zaustavim znojenje?
Naslov: Odg: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Oktobar 27, 2009, 10:37:14 posle podne
Da,nolvadex ne deluje isto u svim tkivima,tako na primer u tkivu grudi deluju antagonisticki tj blokira dejstvo estrogena i iz tog razloga se koristi kao prva linija odbrane od gynecomastiae,dok na primer u hipifizi deluje agoisticki tj aktvira receptore i oponasa dejstvo estrogena kao i u krvi,jetri itd tako da tebi nikakva velika korsit od nje jer ce ti ona stimulirati hipofizu da proizvodi LH FSH a ti sa njima nemas probelma,kao sto rekoh vec sa odzivom testisa na njih... nadam se da me razumes sta hocu da kazem
Sve u svemu veoma komplikovana situacija,i za samo lecenje i tretman a kamo li da razmisljas o nekim kurama itd

PS : Za estrogen sam napomenuo ne mogu da pricam na pamet,jer ne znam koje su vrednosti,to samo predpostavljam,dok ne posotavis CEO hormonalni panel
Naslov: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Novembar 03, 2009, 02:20:31 posle podne
TESTOSTERON 4,9 nmol/l         referentne vrednosti 8.4-28.7
FSH 54,2 IU/L                                                                      1,4-18,1
LH 48,8 IU/L                                                                        1,5-9,0
PROLAKTIN 18,2  ng/ml                                                   2,0-18,0

Da,...to pokazuje da imam zaista problem.Ja sam 24h kako ppo doktorima ,tako i po sajtovima
koji ce mi dati kljuc ove enigme.

Da li ovo gore utice,mislim na vrednosti,da se nenormalno znojim,.....sumnjam na hiperhidrozu???

Moje sadasnje dijagnoze su:
      sy sicca (sindrom suvoce)
     imunodefitiento (imunodeficijencija)
     hipogodisam...........nadam se da sa dobro napisao.

To sve pokazuje koliko sam ostecen...
Naslov: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: JOJEVTA Novembar 03, 2009, 02:34:00 posle podne
Ja da sam na tvom mestu bih uradio kompletan hormonalni panel,a to znaci :
LH
FSH
Testosteron ukupni
Testosteron free (slobnodi)
E2 (estrediol)
Progesteron
Prolaktin
Kortizol

uz ovo bi mogao da uradis i analize tireoidnih hormona (T3,T4,TSH ...)
pa cak i hormone nadbubrezne zlezde,kompletnu analizu krvi,kao i tumor markere
Ja da sam na tvom mestu bih tako uradio,naravno sve ove analize su skupe,ali jbg bar ce ti kasnije biti lakse da se trazi problem

Sve ovo sto si naveo moze da ima velike veze sa hormonskim disbalnasom....

i jos nesto sto se tice hormona,ne znam kada si radio te analize,jer recimo konc u ranim jutarnjim casovim i u po podnevnim nije ista,zbog pulsatornog otpustanja u krv,pa tako ti je ujutru povecana konc nekih a nekih smanjena
Ja kada sam radio uvek sam radio u popodnevnim (oko 12,13,14h) jer ukoliko su mi u tom periodu dobre analize onda za jutro ne moram da brinem :D - to je opet samo moje misljnenje
Naslov: Nadoknada testosterona,......"prva kura"
Poruka od: Sinek Novembar 03, 2009, 02:44:16 posle podne
T3,T4,TSH....radio,nalazi su ok
tumor markere....radio,nalazi su ok

Jedino nisam radio:

Testosteron free (slobnodi)
E2 (estrediol)
Progesteron
Kortizol