Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: JTM95 Januar 29, 2011, 09:50:46 pre podne

Naslov: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 29, 2011, 09:50:46 pre podne
pozdrav svima  nov sam clan na forumu , imam 15 god,visina 184cm i treniram skoro 3 meseca .
evo mog plana ishrane
dorucak : 4 belanca i 250 ml mleka ili jogurta
uzina : 100 g piletine
rucak:200 mesa i neka salata
PWM :40 g whey i 40 g dex
vecera : 100g sir i 250 ml mleka
 treniram 5x nedeljno
Pon :grudi
uto :ledja
sre :noge                                            radim 5 serija po 12 ponavljana za svaku misicnu grupu npr. benc radim 12x60kg, 12x65kg,12x70kg,12x65kg,12x60
cet :/
pet :ramena
sub :ruke
ned:  /

Grudi 1                                                    grudi 2                                        grudi 3                                                                                                                     
1.ravni benc:                                        1.kosi benc                                  1. k.kosi benc                                                                                                                                     
2.kosi potisak bucicama                       2.k.kosi potisak bucicama            2.ravni potisak bucicama                                                                                                                                                                               
3.k.koso razvlacenje                            3.ravno razvlacenje                     3.koso razvlacenje                                                                                                                                                                     
4.propadanja                                        4.sklekovi                                     4.pullover

Ledja 1                                                  ledja 2                                          ledja  3                                                               
1.hiperekstenzija                                1.hiperekstenzija                          1.hiperekstenzija                                                                                 
2.lat iza glave                                     2.mrtvo dizanje                             2.veslanje u pretklonu                                                                                 
3.lat ispred glave                                3.T-sipka usko                              3.brahijalis veslanje                                                                                       
4.lat usko                                            4.T-sipka siroko                            4.jednorucno veslanje

noge 1                                                         noge 2                                             noge 3 
1.sutiranje                                                    1.sutiranje                                      1.sutiranje                                       
2.lezeci pregib za zadnju lozu                     2.stojeci pregib za zadnju lozu      2.mrtvo dizanje prava kolena                                                           
3.leg press                                                   3.cucanj                                         3.hack cucanj sa skupljenim nogama                   
4.leg press za list                                         4. sedece podizanje na prste        4.stojece podizanje na prste

ramena 1                                            ramena 2                                        ramena 3                   
1.potisak ispred glave                     1.predrucenje bucicama                 1.lateralno stojeci                                               
2. potisak iza glave                         2.arnold pess                                  2.potisak bucicama                               
3.vucenje do brade                         3.lateralno u pretklonu                    3.sedece letenje
4.sleganje ispred                             4.sleganje iza                                 4.sleganje bucicama

ruke 1                                                 ruke 2                                         ruke 3                                                                                       
biceps
1. skot klupa ravna sipka                  1.skot klupa ez                            1.vezba- 21                             
2.stojeci pregib ravna sipka             2.stojeci pregib ez                       2.brahijalis pregib
triceps
1.potisak sa cela ravna sipka           1.potisak sa cela ez                   1.potisak sa cela brahijalis                                                             
2.lat sipka                                          2.sedeci  potisak iza glave ez    2.lat kanap                                                 
3.uski benc                                        3.uski benc ez                           3.jednorucni pot iza glave sedeci




Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 29, 2011, 10:21:34 pre podne
Cao i dobrodosao. Kao prvo upada mi u oci da u ishrani osim u pwm ti uopste nemas uglejnih hidrata.. Zasto? Jel si na dijeti? Ako jesi onda je pogresna dijeta. A da ne pricamo da li tebi posle 3 meseca i sa 15 godina uopste treba nesto ovakvo... Dakle da li si zaboravio da napises sta jos ide uz to meso, piletinu i belanca, ili ne unosis komplexne uh uopste?
Dalje sto mi pada u oci jeste prevelik broj serija 5x12 je preobimno. Bolje ti je da radis 3 serije npr, i eto jednu za zagrevanje ako insistiras. Pet je previse za tebe.
Trening je dobro osmisljen, samo ako radis benc svaki trening za grudi, radi i mtrvo i cucanj u svakom za noge (pod uslovom da radis pravilno). To su slozene vezbe koje dosta donose pocetnicima..
Nisi rekao telesnu tezinu i mozda koji si ti tip tela (ektomorf, mezo, endo..) pa po tome bi mogao da prilagodis unos ugljenih hidrata, ali ovo ne valja.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 29, 2011, 11:08:47 pre podne
izvini sto nisam napisao
jedem  uh uz piletinu i meso
kromnpir,pirican i ostalo povrce  zavisi sa bude
i voce izmedju obroka

 
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 29, 2011, 11:22:00 pre podne
A telesna tezina? I bf? Unos uh varira od osobe do osobe, neko pocne da se masti na 200 a neko na 400... Zavisi od metabolizma.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 29, 2011, 12:18:37 posle podne
tezina 70 kg  a bf neznam
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Januar 29, 2011, 02:05:33 posle podne
ja mislim da nebi trebao da radis grudi ledja noge jel to su 3 velike grupe misica za redom bez dana pauze.
bolje ti je grudi pa noge pa ledja da bi kad ti je dan da radis noge odmaras gornji deo i bices spreman za ledja sa vise snage tako ces uraditi bolji trening..mislim da je bolje grudi noge ledja ili ledja noge grudi kako vec oces da krenes...
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 29, 2011, 03:01:25 posle podne
Dobar ti je slplit, nema potrebe da menjas, mnogi rade tako.
Posto vidim da imas 70kg na 184, pretpostavljam da zelis da se ugojis malo, da ne duzim, evo kako bih ja to uradio:
1.2 cela jaja, 2 belanca, 100g ovsenih u mleku (mleko inace nije preporucljivo, ali ako si naviko ujutru mozes taman ovsene u njega)
2.jel za uzinu jedes kod kuce? ako ovo piletina znaci pileci file kupjen na kiosku menjaj to, neisplativo je, nezdravo spremljeno itd. Spremis 150g mesa kod kuce fino, stavis u veknu integralnog hleba (pazi obicni kupovni integralni je ustvari obojen beli, znaci ili neki posebna vrsta ili neka ti majka napravi) stavis malo salate, i mozes tu vocku, pomorandzu npr.
3. dobro, samo stavi ili 100g prinica ili 250 krompira
4.pwm ok
5. ne valja ti ovo sto si uradio, mleko moze ujutru, a posle ne. Obrok nakon treninga mora da ima uh, znaci nesto poput 150g mesa, 100g pirinca + salata. Ako nemas mesa, mozes recimo 4belanca + 1 celo jaje.
6. pred spavanje 200g ella sira (to je sa 1%mm), moze u obzir doci zamena u vidu nekog drugog mladog sira, mada ja licno evo vec pola godine pred spavanje uzimam kazein, kad preracunas dodje ti cak imalo jeftinije merica kazeina pred spavanje, nego 200g ella sira, a DALEKO je ukusnije nego ella, tako da ako ti finansije dozvoljavaju kupi kazein.

Kad sredis ishranu, u zavisnosti koliko ti novca ostane za suplemente, ja bih uzeo sledece: Whey, kazein, kreatin, multivitamin, omega 3 i to je to sto se tice osnove. Ako imas povrh toga para za BCAA i ostale aminokiseline da te Bog vidi.
Pozdrav
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 29, 2011, 05:03:37 posle podne
da li smem da koristim kreatin
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 29, 2011, 05:05:23 posle podne
Smes. Potpuno bezbedan, jako efikasan suplement. Dokazano za 20 i vise godina postojanja, bezbroj studija itd.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 29, 2011, 05:27:54 posle podne
jel moze kreatin bez whey-a u PWM ili ne
i da li je dobar ovaj sistem punjenja i praznjenja kreatinom

1 nedelja 20g (4x5g)
2,3,4 nedelja 5g
5 nedelja 20g (4x5g)
6,7,8 nedelja 5g
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: reiser Januar 29, 2011, 05:41:13 posle podne
Nemas fazu punjenja, procitaj sticky topic o kreatinu. 5g pre treninga, 5g posle, to je to.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: cartell Januar 29, 2011, 05:42:45 posle podne
jel moze kreatin bez whey-a u PWM ili ne
i da li je dobar ovaj sistem punjenja i praznjenja kreatinom

1 nedelja 20g (4x5g)
2,3,4 nedelja 5g
5 nedelja 20g (4x5g)
6,7,8 nedelja 5g

kreatin bez Whey-a nema smisla u PWM-u tako da je bzvz da ga uzimas  bez istog.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Januar 29, 2011, 06:30:34 posle podne
faza punjena ti je najbolja 10 grama ujutru sa dex i 5 grama pred treninga sa dex i 5 grama posle treninga sa dex to ti je za fazu punjena..i za posle treninga nemoj da ga stavis u vodu pre treninga i da kad zavrsis da ga popijes jel sto mnogo ljudi ne zna kreatin u vodi posle nekog vremena nestane...znaci posle treninga dodaj vodu..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: IGOR_X3M Januar 29, 2011, 06:33:35 posle podne
faza punjena ti je najbolja 10 grama ujutru sa dex i 5 grama pred treninga sa dex i 5 grama posle treninga sa dex to ti je za fazu punjena..i za posle treninga nemoj da ga stavis u vodu pre treninga i da kad zavrsis da ga popijes jel sto mnogo ljudi ne zna kreatin u vodi posle nekog vremena nestane...znaci posle treninga dodaj vodu..

To se ne radi odavno, dovoljno je pre i posle treninga.

I ne znam zasto bi se uopste uzimao u bilo kom slucaju uz dex, osim u PWM ?
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Polomac Januar 29, 2011, 06:35:57 posle podne
Ovde izgleda ni 200 i kusur strana o mitskom creatinu nije dovoljno...  :-X   :-\
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Januar 29, 2011, 06:39:34 posle podne
a to je polomac zato sto je ova drzava jebena i svi u njoj pricaju milion prica sto se tice piksle glupe a ne o kreatinu..
sta sam sve cuo za kreatin to je neverovatno al najveca glupost da je neki decko umro od prve doze kreatina to sam cuo u teretani i doslo mi je da obesim lika koj je to rekao...
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: VeljaP Januar 29, 2011, 06:39:57 posle podne
jel moze kreatin bez whey-a u PWM ili ne
pa sta je onda PWM, ako nema whey-a????

faza punjena ti je najbolja 10 grama ujutru sa dex i 5 grama pred treninga sa dex i 5 grama posle treninga sa dex to ti je za fazu punjena..i za posle treninga nemoj da ga stavis u vodu pre treninga i da kad zavrsis da ga popijes jel sto mnogo ljudi ne zna kreatin u vodi posle nekog vremena nestane...znaci posle treninga dodaj vodu..
nevjerovatno...
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Polomac Januar 29, 2011, 06:42:17 posle podne
 :-\   :-\  :-X   :-X  auhhh,covece..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: damirjam Januar 29, 2011, 07:43:54 posle podne
ja cekam samo GENERAL da kaze svoje....ovo je nevjerovatno......toliko strana ispisano o creatinu i pwm itd itd......
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Polomac Januar 29, 2011, 08:11:46 posle podne
General i Vladar su zakon,svaki na svoj nacin  ;D
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Francuz Januar 30, 2011, 04:22:17 pre podne
Ja se divim strplenju administratorima ovog foruma. :D
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 30, 2011, 06:13:07 posle podne
1.ako prestanem da pijem kreatin da li gubim masu ?
2.zbog finansija mogu samo jedno da koristim ili whey ili kreatin sta mi preporucujete ?
3.ovaj trening sam planirao da radim 9 nedelja pa me interesuje sta cu posle ?
da li trebam da menjem vezbe, serije,ponavljanja i kako?

Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 30, 2011, 07:04:40 posle podne
1. Neces, mozda malo vode.
2. Licna preporuka (nevezano sto je ovo pedjin forum) THE Nutrition proizvodi su nekako best buy. Kreatin 500g 1000 dinara, i protein 3kg 5000 dinara, odlicna cena.
http://www.ogistra-nutrition-shop.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=30050
http://www.ogistra-nutrition-shop.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=30033
3. Mozes i 12 nedelja, posto rotiras vezbe, a za tri meseca ce ti biti mnogo jasnije sta ces tada da radis ;)
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: JTM95 Januar 30, 2011, 08:21:21 posle podne
dolican jo ovo protein i povoljna cena samo to u Zajecaru nema nigde da se kupi
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Stevcho Januar 30, 2011, 08:38:02 posle podne
Porucis preko sajta, stize ti na kucnu adresu. Preko 5000 besplatna postarina, preko 10000 10% popusta :)
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Pedja_Petrovic Januar 31, 2011, 12:01:50 posle podne
faza punjena ti je najbolja 10 grama ujutru sa dex i 5 grama pred treninga sa dex i 5 grama posle treninga sa dex to ti je za fazu punjena..i za posle treninga nemoj da ga stavis u vodu pre treninga i da kad zavrsis da ga popijes jel sto mnogo ljudi ne zna kreatin u vodi posle nekog vremena nestane...znaci posle treninga dodaj vodu..

vidi sefe
jos jednom OVAKVA GLUPOST i SAVET SA TVOJE STRANE i cao MIKI
ukoliko zelis da dajes savete NEMAM NISTA PROTIV ali NE NA OVOM FORUMU!
ljubazno te molim da ne lupetas vise ovakve STRASNE STVARI (GLUPOSTI)
hvala

ps
nesto me estrgen obvladao ovih dana pa sam se raznezio...inace bi vec leteo..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Februar 01, 2011, 03:25:22 posle podne
a reci mi samo sta je ovde ne tacno faza punjenja je takva koja gomila ljudi koristi i uspe im,a dokazano je da kreatin posle nekog vremena u vodi nestane znaci citao sam o tome i cuo to isto od dosta ljudi koi se ovim dugo bave...ja ne kazem da vi ovde niste u pravu jednostavno ne radite tako al za sve sto sam napisao znam da je tacno..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: BBBbbb Februar 01, 2011, 03:49:50 posle podne
Sta to ima da im uspe ili ne uspe, izgleda da su oni ona grupa ljudi koji dobijaju 5-6kg misica od kreatina, al se izduvaju kada prestanu :D
To nestajanje kreatina ne znam gde si nasao i voleo bih da vidim neki link s tvoje strane. Mozda mislis na pretvaranje u kreatinin u vodi, a i oko toka se vode polemike koliko znam.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Februar 01, 2011, 05:55:06 posle podne
ne izduvaju se skroz ako su bili ko 2 cackalice uz kreatin kao 6 kad prestanu da ga piju izgledaju ko 4 ostane im od tih 5 6 nekih 3 kile..ma to sam citao u casopisu nekom da je usa i jos neka organizaja to izvalila..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: VladimirUgr Februar 01, 2011, 06:17:04 posle podne
ne izduvaju se skroz ako su bili ko 2 cackalice uz kreatin kao 6 kad prestanu da ga piju izgledaju ko 4 ostane im od tih 5 6 nekih 3 kile..ma to sam citao u casopisu nekom da je usa i jos neka organizaja to izvalila..
WTF????
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 01, 2011, 06:30:58 posle podne
sefe
posto volim rukomet
ovo ti je drugi zuti karton
nadam se da znas sta sledi u rukometu posle 2 zuta kartona.....
pa sta LUPAS TI DETE BOZIJE.....STA JE SA TOBOM??
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: VladimirUgr Februar 01, 2011, 06:34:36 posle podne
sefe
posto volim rukomet
ovo ti je drugi zuti karton
nadam se da znas sta sledi u rukometu posle 2 zuta kartona.....
pa sta LUPAS TI DETE BOZIJE.....STA JE SA TOBOM??
Prvo estrogen sada rukomet-PEDJA LEGENDA!
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: IGOR_X3M Februar 01, 2011, 11:12:02 posle podne
Citat
ne izduvaju se skroz ako su bili ko 2 cackalice uz kreatin kao 6 kad prestanu da ga piju izgledaju ko 4 ostane im od tih 5 6 nekih 3 kile

Jel ovo neka jednacina, zagonetka, ja nisam izvalio sta je ???
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Francuz Februar 01, 2011, 11:50:49 posle podne
ne izduvaju se skroz ako su bili ko 2 cackalice uz kreatin kao 6 kad prestanu da ga piju izgledaju ko 4 ostane im od tih 5 6 nekih 3 kile..ma to sam citao u casopisu nekom da je usa i jos neka organizaja to izvalila..

Hahahaha!
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Februar 02, 2011, 10:27:55 pre podne
e ma nema veze a to za cackalice sam dao ko primer za neke sto piju kreatin nece se skroz izduvati ako dobije 5 kila od njega a uz to je dobro trenirao pauze protein i glutamin da ga odrzava ostace mu neke tri kile ili 2 sigurno,zato sam rekao to sa cackalicama jeste debilno al nzm drugacije da objasnim.
nego vec imam pitanje jedno nzm jeste to pisali jel me mrzi da vrtim gomilu strana o kreatinu,cuo sam da uz njega nesme kafa sad da pitam vas jel sme jel mu kafa smeta ili sta?jel ima neki fazon da se popije kafa posle par sati uzimanja kreatina
msm na to da lupam dal smem ujutru ne u fazi punjenja da je popijem ili ako pijem kre pre i posle treninga jel mogu 2 sata posle treninga da je popije?
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: reiser Februar 02, 2011, 10:32:52 pre podne
10 ljudi ti kaze da nemas fazu punjenja, ti i dalje istu pricu nastavljas :D samo napred, glavom kroz zid :D
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Februar 02, 2011, 10:35:08 pre podne
u kom smislu nemam?ajde reci mi kako ide faza punjenja..sad sam se zbunio
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: tenssa Februar 02, 2011, 10:36:14 pre podne
Pa nema je, pijes kreatin 5 gr prije i 5 gr poslije trneinga, nema nikakve faze punjenja...
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: reiser Februar 02, 2011, 10:36:57 pre podne
ne ide nikako faza punjenja.. iliti NEMAS fazu punjenja vise. 5gr pre treninga, 5gr posle, to je to, uzmi procitaj bar malo onu temu o kreatinu, tamo ti sve lepo pise. Sad ce Pedja da ti da treci crveni :D
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: BBBbbb Februar 02, 2011, 10:40:16 pre podne
10 ljudi ti kaze da nemas fazu punjenja, ti i dalje istu pricu nastavljas :D samo napred, glavom kroz zid :D

Nije problem faza punjenja, tj. da li ce baciti par kascica kreatina ili ne, on je barem jeftin. Problem je misljenje da se od njega dobija masa, a da se ista posle odrzava proteinom i glutaminom.
Ima prica da kofein moze da potre dejstvo kreatina, ali da su za to potrebne ogromne kolicine.
Iz empirizma ozbiljnih takmicara ne treba da brines o tome, mnogi uzimaju kreatin i od supsa nesto sto ima dobru kolicinu kofeina (NO ili sagorevac) i ne zale se.
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Drakulamuscletech Februar 02, 2011, 11:37:14 pre podne
a dobro nece nista kafa jedna da smeta popijem jednu i to cekam da prodje vremen posle uzimanja kreatina nece jedna toliko da ga uspori...
kapiram nasta mislite sad nego nisam znao da tako ljudi jednostavno sam uvek cuo i gledao price da u fazi punjenja ljudi uzimaju ujutru 10 i 5 pre i posle treninga sa dex u fazi punjenja nikad nisam drugacije cuo do sad al ok nista ja ne kazem e ja znam vi ne znate..:) samo znam da dosa ljudi tako koristi i svi su mi istu takvu pricu pricali..
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Naturalni Februar 02, 2011, 11:39:21 pre podne
a dobro nece nista kafa jedna da smeta popijem jednu i to cekam da prodje vremen posle uzimanja kreatina nece jedna toliko da ga uspori...
kapiram nasta mislite sad nego nisam znao da tako ljudi jednostavno sam uvek cuo i gledao price da u fazi punjenja ljudi uzimaju ujutru 10 i 5 pre i posle treninga sa dex u fazi punjenja nikad nisam drugacije cuo do sad al ok nista ja ne kazem e ja znam vi ne znate..:) samo znam da dosa ljudi tako koristi i svi su mi istu takvu pricu pricali..
nece se nista usporiti
radi kako ti je tensa rekao i to je to
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: bojan lepojevic Februar 02, 2011, 12:49:38 posle podne
najiskreniji savet..totalno zaboravi sve sto mislis da znas ili si cuo o bodibildingu i pocni da citas forum. Ovde imas brdo kvalitetnih tema i postova..i teoretisanje kao i primenu u praksi od mnogo ljudi. Ovde ti niko nece prosipati muda za bubrege da se umire od kreatina i slicno i svaka takva glupost ce biti ostro sankcionisana.
Samo iz tog razloga tvoji postovi bodu oci, jer ce to kasnije neki pocetnik takodje citati, pa da se i on ne zabuni..inace niko nema nista protiv tebe, sloba govora rules-ali uz cenzuru ;)
Naslov: Odg: vase misljenje o treningu
Poruka od: Francuz Februar 02, 2011, 01:00:56 posle podne
e ma nema veze a to za cackalice sam dao ko primer za neke sto piju kreatin nece se skroz izduvati ako dobije 5 kila od njega a uz to je dobro trenirao pauze protein i glutamin da ga odrzava ostace mu neke tri kile ili 2 sigurno,zato sam rekao to sa cackalicama jeste debilno al nzm drugacije da objasnim.
nego vec imam pitanje jedno nzm jeste to pisali jel me mrzi da vrtim gomilu strana o kreatinu,cuo sam da uz njega nesme kafa sad da pitam vas jel sme jel mu kafa smeta ili sta?jel ima neki fazon da se popije kafa posle par sati uzimanja kreatina
msm na to da lupam dal smem ujutru ne u fazi punjenja da je popijem ili ako pijem kre pre i posle treninga jel mogu 2 sata posle treninga da je popije?

E brate, ako te mrzi da listas temu o kretinu, ili prevedeno, DA KLIKCES MISEM, onda stvarno treba da radis punjenje.