Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: Trogdor Avgust 19, 2011, 01:42:54 posle podne

Naslov: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Trogdor Avgust 19, 2011, 01:42:54 posle podne
Dakle pre 35 dana sam polomio levi zglob na basketu ,i do juce mi je noga bila u gipsu . Pre toga sam vezbao u teretani i imao solidnu ishranu pa sam imao 85 kg, ali posle 35 dana sedenja kuci i lezanja a pritom nista mnogo manje kalorija nisam unosio, smrsao sam 5 kg :( da li je moguce ?? Ja sam uvek slusao price da se u tim slucajevima ljudi ugoje i po 5 do 10 kg ,a ja se osusio :(
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 19, 2011, 02:44:46 posle podne
vodu si izgubio.... 
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Kralj ist Back-Bakic Avgust 19, 2011, 09:27:41 posle podne
Ne to je Atrofija(slabljenje ) Misica ;organizam ukljucava neke mehanizme koje imaju ulogu da smanje misicnu masu-Misice.Cist misic. Fiziologija je to Funkcije organizma. Cim Telo primeti da nema  redovnog opterecenje(trening) razgradjuje misic da bi sto vise ekonomicno organizam funkcionisao.. To ukratko
P.S. Nebrini. uzmi L-Glutamin kreatin i Whey  i odma cim mozes treniraj.
Musicna memorija  vratices se odma
Poz
Kralj
 
vodu si izgubio....  
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Trogdor Avgust 20, 2011, 12:22:23 pre podne
@Kralj ist Back-Bakic
I ja sam slicno pomislio jer bukvalno po ceo dan lezim i sedim sa dignutom nogom , i misici na toj nozi su toliko oslabili i osusili se da je to neverovatno ! Jednostavno sta se ne koristi telo izgleda pomisli da ti ne treba ... hvala na odgovoru
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 20, 2011, 10:25:59 pre podne
Ne to je Atrofija(slabljenje ) Misica ;organizam ukljucava neke mehanizme koje imaju ulogu da smanje misicnu masu-Misice.Cist misic. Fiziologija je to Funkcije organizma. Cim Telo primeti da nema  redovnog opterecenje(trening) razgradjuje misic da bi sto vise ekonomicno organizam funkcionisao.. To ukratko
P.S. Nebrini. uzmi L-Glutamin kreatin i Whey  i odma cim mozes treniraj.
Musicna memorija  vratices se odma
Poz
Kralj
 
vodu si izgubio....  
misic rrazgradjuje ? jesi siguran ? on mesec dana ne trenira , nije bas da je to neki veliki vremenski period... uostalom vrucine su i verovatno ne unosi dovoljno vode , prece biti da mu je otisao tonus i slabija cirkulacija od nekretanja , eh kad bi se tako misic za mesec dana razgradjivao ... ;D drugo atrofija je bolest , mnogo teza stvar od ovoga sto n opisuje... a normlno je d acim krene da vezba i pocne da unosi supse i vodu da ce se sve vratiti..
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: BuKi_pit Avgust 20, 2011, 10:36:15 pre podne
Ne to je Atrofija(slabljenje ) Misica ;organizam ukljucava neke mehanizme koje imaju ulogu da smanje misicnu masu-Misice.Cist misic. Fiziologija je to Funkcije organizma. Cim Telo primeti da nema  redovnog opterecenje(trening) razgradjuje misic da bi sto vise ekonomicno organizam funkcionisao.. To ukratko
P.S. Nebrini. uzmi L-Glutamin kreatin i Whey  i odma cim mozes treniraj.
Musicna memorija  vratices se odma
Poz
Kralj
 
vodu si izgubio.... 
misic rrazgradjuje ? jesi siguran ? on mesec dana ne trenira , nije bas da je to neki veliki vremenski period... uostalom vrucine su i verovatno ne unosi dovoljno vode , prece biti da mu je otisao tonus i slabija cirkulacija od nekretanja , eh kad bi se tako misic za mesec dana razgradjivao ... ;D drugo atrofija je bolest , mnogo teza stvar od ovoga sto n opisuje... a normlno je d acim krene da vezba i pocne da unosi supse i vodu da ce se sve vratiti..
jbg sad koliko je ovo tacno ne znam, ali kada sam je lezao u bolnici znaci nije bila noga u gipsu nego sam imao ekstenziju pa se nisam mrdao 15 dana nikako a lezao sam 30 dana u bolnici i sada kada sam vidio koliko mi je noga atrofirala bio sam sokiran pitam fizioterapeuta kako ovako da mi opadne misic on meni kaze ovim rijecima "misici pocinju nakon 24h da otrofiraju ako nema nikakvog opterecenja, pa ti zamisli nisi 15 dana pomako tu nogu ni jedan cm sta mislis kako ti je atrofiralo toliko?" to je ono sto ja imam da dodam ;)
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: nemanja1234 Avgust 20, 2011, 11:33:29 pre podne
Ja stvarno ne vidim sta je sporno u ovome sto je Kralj ist Back-Bakic rekao. Covek nije rekao da je izgubio 5kg CISTIH misica. Drugo, sa misicima koje je izgubio, izgubio je i glikogen iz njih, a sa glikogenom je izgubio i vodu koju glikogen navlaci...

To je tzv regresija tkiva, a vrse je lizozomi (organele). A ona se desava kada se smanji funkcija ORGANA: misica posle neaktivnosti, uterusa posle trudnoce,  mlecnih zlezda posle laktacije...

Drugo, ako mu je, kao sto kazes "otisao tonus i slabija cirkulacija od nekretanja" onda mu je ta krv otisla u drugi deo tela, nije isparila, zar ne. Mada je i krv podlozna regeneraciji (aktivni sportista ima vise krvi, eritrocita... od neaktivne osobe).

A atrofija jeste bolest, ali to je vec druga krajnost...

A misicna memorija ce se pobrinuti da brzo vratis to sto si izgubio.
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Trogdor Avgust 20, 2011, 11:42:17 pre podne
Prvo cu morati kaze fizioterapeut , da levu nogu vratim na neki nivo kineziterapijom , pa tek onda teski cucnjevi   :P
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: BuKi_pit Avgust 20, 2011, 11:56:23 pre podne
Prvo cu morati kaze fizioterapeut , da levu nogu vratim na neki nivo kineziterapijom , pa tek onda teski cucnjevi   :P
ma polahko, nista ne moze preko noci ja sam gore od tebe prosao pa evo radim sad cucanj normalno bez ikakvih problema a noge mi vec i bolje nego prije samo upornost
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 20, 2011, 02:09:39 posle podne
Ja stvarno ne vidim sta je sporno u ovome sto je Kralj ist Back-Bakic rekao.
"misic se razgradjuje" , eto to je sporno sto je rekao ...
kad ne vezbas ukoliko nemas spor metabolizam pa da gomilas masti i ukoliko se ne prozdreavas, odu ti kile jako brzo iskljucivo zbog vode i smanjenja volumena misicnih stanica ... ali i to padne tako samo do 5 kila i ne ide dalje , kao da nikad niste pravili pauzu u treniranju... i ne, to nikako nije ni atrofija a kamoli nedaj boze razgradnja tkiva ... to smao rezultira manjim tonusom i volumenom misica i vrati se kroz nedelju dana ako ne i manje treninga...
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: nemanja1234 Avgust 20, 2011, 04:05:09 posle podne
@pirat
DA, razgradjuje se.

E jbg-a. Ja ti napisao sve kako ide (iz Fiziologije - Gajton), a ti kazes nije. Ja tu moram da te zamolim da mi kazes na koje se ti to izvore pozivas kad kazes da ne dolazi do razgradnje misica?
I nemoj da brkas regresiju tkiva i atrofiju (kao ekstremni slucaj razgradnje tkiva i nemogucnosti tela da istom brzinom sintetise ono sto razgradi - citaj BOLEST).
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: PEJABG Avgust 20, 2011, 05:27:02 posle podne
Ja stvarno ne vidim sta je sporno u ovome sto je Kralj ist Back-Bakic rekao.
"misic se razgradjuje" , eto to je sporno sto je rekao ...
kad ne vezbas ukoliko nemas spor metabolizam pa da gomilas masti i ukoliko se ne prozdreavas, odu ti kile jako brzo iskljucivo zbog vode i smanjenja volumena misicnih stanica ... ali i to padne tako samo do 5 kila i ne ide dalje , kao da nikad niste pravili pauzu u treniranju... i ne, to nikako nije ni atrofija a kamoli nedaj boze razgradnja tkiva ... to smao rezultira manjim tonusom i volumenom misica i vrati se kroz nedelju dana ako ne i manje treninga...
a odcegada gubi vodu? od lezanja?
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 20, 2011, 09:35:50 posle podne
Ja stvarno ne vidim sta je sporno u ovome sto je Kralj ist Back-Bakic rekao.
"misic se razgradjuje" , eto to je sporno sto je rekao ...
kad ne vezbas ukoliko nemas spor metabolizam pa da gomilas masti i ukoliko se ne prozdreavas, odu ti kile jako brzo iskljucivo zbog vode i smanjenja volumena misicnih stanica ... ali i to padne tako samo do 5 kila i ne ide dalje , kao da nikad niste pravili pauzu u treniranju... i ne, to nikako nije ni atrofija a kamoli nedaj boze razgradnja tkiva ... to smao rezultira manjim tonusom i volumenom misica i vrati se kroz nedelju dana ako ne i manje treninga...
a odcegada gubi vodu? od lezanja?
od pisanja batice ... od pisanja.... znojenja na ovim vrucinama , svako moze kako hoce da manipulise sa kolicnom vode u telu a samim tim i kilogramima ... 5 kila je nista to svako kao sto sma rekao moze da skine kad hoce na vagi... isto tako moze i da ode gore za kratko vreme , naravno ne govorim nikako o misicnoj masi (da vam ne padnu opet neke inteligentne  ideje )
nemanja1234
ne ne razgradjuje se i to sto si ti opisao nije razgradjivanje , nego praznjenje misicnih stanica ...  da li je tebi uospte jasan pojam "razgradjivanje "?  samo ti citaj ;)  ne mozes da kazes misic se razgradio ako nisi mislio na katabolizam pri tome ...


takodje ima ljudi koji kad prestanu da treniraju padnu i mnogo vise u kilazi od 5 kila , igrom slucaja to se desava i meni jer jednostavno mnogo navlacim vodu iz nekog razloga(uzimao ne uzimao kreatin) .... a i vise je unosim kad treniram ... ako se ne varam negde oko 70 % misica je voda ... mislite o tome...
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: nemanja1234 Avgust 20, 2011, 11:28:15 posle podne
ne ne razgradjuje se i to sto si ti opisao nije razgradjivanje , nego praznjenje misicnih stanica ...  da li je tebi uospte jasan pojam "razgradjivanje "?  samo ti citaj ;)  ne mozes da kazes misic se razgradio ako nisi mislio na katabolizam pri tome ...
Pa vidim ja da ti ne razumes neke osnovne stvari. O kakvom li ti praznjenju govoris, pitaj Boga... Ja sam lepo rekao REGRESIJA TKIVA.

Anabolicki i katabolicki putevi se razlikuju po tome da li se u njima slozeni molekuli RAZLAZU na prostije, ili obrnuto.
Regeneracija tkiva je RAZLAGANJE tkiva...
Atrofija je RAZLAGANJE micica...
Svi ovi procesi predstavljaju RAZLAGANJE, razlika je samo u stepenu (ako cemo uporosceno).

Mogu da razumem da neko ne zna, ali da mu cak nije ni logicno, i da pri tome toliko cvrsto drzi do svog stava, to mi nikako nije jasno.
Ako meni ne verujes, pogledaj u Gajtonovoj fiziologiji (zvanicnom udzbeniku medicine) i u bilo kojoj knjizi za biohemiju.
A da se micisi razlazu, sta je atrofija i regresija tkiva (disuse atrpophy)... sve mozes videti ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atrophy
http://www.umm.edu/ency/article/003188.htm

Citat: "Disuse atrophy of muscles (muscle atrophy) and bones, with LOSS OF MASS and strength..."
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: sleepy Avgust 21, 2011, 12:11:36 pre podne
kvadriceps atrofira i do 50% u roku od 48 casova..

Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: nemanja1234 Avgust 21, 2011, 09:15:25 pre podne
kvadriceps atrofira i do 50% u roku od 48 casova..
E sad ga i ti pretera...
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Kralj ist Back-Bakic Avgust 21, 2011, 10:46:34 pre podne
Hvala na objasnenju.  Nemanja 1234
A Pirat za tebe No-Comment!! Kralj -ja sam napisao ukratko samo posto nemam vremena da referate pisem i od temelja nesto objasnjavam sigurno ne zbog tebe. Nego  post je bio namenjen coveku koji ima problem.!!
Volim kad neko hoce da se pravi pametan i voli rado da bude pametan dobije priznanje od drugih tapsanje po ramenu itd.. a i da rado bi bio cool ali znanje i praksa su jedno a ovo cool i sve ostalo je sasvim drugo. Toliko
P.S. Brz oporavak zelim Coveku.

ne ne razgradjuje se i to sto si ti opisao nije razgradjivanje , nego praznjenje misicnih stanica ...  da li je tebi uospte jasan pojam "razgradjivanje "?  samo ti citaj ;)  ne mozes da kazes misic se razgradio ako nisi mislio na katabolizam pri tome ...
Pa vidim ja da ti ne razumes neke osnovne stvari. O kakvom li ti praznjenju govoris, pitaj Boga... Ja sam lepo rekao REGRESIJA TKIVA.

Anabolicki i katabolicki putevi se razlikuju po tome da li se u njima slozeni molekuli RAZLAZU na prostije, ili obrnuto.
Regeneracija tkiva je RAZLAGANJE tkiva...
Atrofija je RAZLAGANJE micica...
Svi ovi procesi predstavljaju RAZLAGANJE, razlika je samo u stepenu (ako cemo uporosceno).

Mogu da razumem da neko ne zna, ali da mu cak nije ni logicno, i da pri tome toliko cvrsto drzi do svog stava, to mi nikako nije jasno.
Ako meni ne verujes, pogledaj u Gajtonovoj fiziologiji (zvanicnom udzbeniku medicine) i u bilo kojoj knjizi za biohemiju.
A da se micisi razlazu, sta je atrofija i regresija tkiva (disuse atrpophy)... sve mozes videti ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atrophy
http://www.umm.edu/ency/article/003188.htm

Citat: "Disuse atrophy of muscles (muscle atrophy) and bones, with LOSS OF MASS and strength..."
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 21, 2011, 10:48:50 pre podne
kvadriceps atrofira i do 50% u roku od 48 casova..



 ;D
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: sleepy Avgust 21, 2011, 11:18:21 pre podne
Ocigledno nisi slomio nogu i nosio longetu
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Pirat Avgust 21, 2011, 12:04:01 posle podne
Ocigledno nisi slomio nogu i nosio longetu
nosio sam longetu vise puta , pod gipsom sve atrofira ... ati si ocigledno odvalio ove cifre  ;D ja sam mislio zajebavas se ...
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: BokY_LA Avgust 21, 2011, 08:29:36 posle podne
Ocigledno nisi slomio nogu i nosio longetu
nosio sam longetu vise puta , pod gipsom sve atrofira ... ati si ocigledno odvalio ove cifre  ;D ja sam mislio zajebavas se ...
pa cek, ne zajebava se :D ?
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: sleepy Avgust 22, 2011, 03:50:01 pre podne
Ne ne zajebavam se. Kvadriceps je misic koji najbrze atrofira na telu. Tako da bez problema moze da se sjebe za 50% u roku od 48h. Meni se desilo da je toliko atrofirao za nedelju dana da sam morao da vucem nogu.
Naslov: Odg: Neocekivano mrsavljenje ...
Poruka od: Trogdor Avgust 22, 2011, 06:47:37 posle podne
Hvala kralju !
@ Sleepy Nije bas za 48 sati 50% atrofirao :) ,ali je NEVEROVATNO na sta mi lici leva noga , nema sta da se stegne jer su toliko meki i mali misici ! Jedva cekam da se skroz oporavim , malo vratim misice i snagu u levoj nozi , pa da se bacim na cucnjeve i iskorake ... u svakom slucaju hvala svima na pomoci