Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: tanatos Decembar 26, 2011, 11:57:34 posle podne
-
Zadnjih mesec dana imam ozbiljan problem. Ubija me levo rame po citav dan. dodje trenutak kad ne mogu da dodirnem celo, ruka sama pada...
To se desava najcesce ujutru, a citavog dana imam blagi bol. Jedino me ne boli kad odem na trening i doooobro se zagrejem.
Problem je sto me ne boli kost a ne boli me ni misic (bar takav osecaj imam) vec kao da izmedju misica i kosti imam neki nerv koji je prikljesten :(
evo na slici deo koji me boli.
sa tegovima kad radim, benc klupe i potisak ispred i iza glave tad mi ne pomaze zagrevanje... e tad pogodim taj "los" deo. I sto je najgore samo leva ruka!
P.s. boksujem, desnjak sam... leva ruka je malo vise opterecena, al opet... ne pamtim da sam je povredio...
-
Najvjerovatnije povreda manzetne ramena...ali to bi trebao ljekar da utvrdi
1. Znakovi i simptomi
Znakovi i simptomi povrede manzetne ramena mogu biti
- bol i osjecaj nemoci u ramenu, posebno kad pokusavate da podignete ruku iznad glave, iza ledja, podizanje ruke, vucenje ka sebi i spavanje na strani
- slabost ramena
- gubitak radijusa pokreta
- krivljenje ramena i lose drzanje da bi se izbjegao napor u ramenu
sta mozes
Prije nego sto se obratite doktoru za pomoc i ako stanje nije ozbiljno toliko, a primjetite da imate problem, mozte da pokusate sami da sanirate povredu.
Sta da radite
- odmarajte od vjezbi i aktivnosti koje vam izazivaju bol u ramenu. Odmorite od podizanja bilo kakvih vecih tezina, od teskh potisaka, a pogotovo od podizanja tereta iznad glave
- Hladjenje i zagrijavanje ramena. Prvo krenite sa terapijom hladjenja tokom nekoliko dana. Nekoliko puta dnevno stavljajte kesu sa ledom na bolno mjesto i hladite ga do 20min. Nakon 2-3 dana trebalo bi da ste sanirali upalu. Potom predjite na terapiju zagrijavanja. Ponovite to isto kao i sa hladnjenjem. Znaci naredna 2-3 dana, nekoliko puta dnevno u periodu ne duzem od 20min.
- Probajte sa ljekovima protiv upale i protiv bolova, aspirin i diklofen
- Nakon par dana ovih terapija, krenite lagano da razgibavate rame i da ga lagano istezete. Razlog za to je da bi ste izbjegli eventualno ukrucivanje zglobova. Mozete npr da krenete lagano da izvodite ove pokrete svakog dana
-
Probacu, taman sad do Bozica ne planiram da treniram...
HVALA DRUZE!!! :)
-
veljo je u pravu
jedino sto je kod ramena problem sto se na zalost bol PRENOSI tako da stvara utisak da te boli na jednom mestu a problem je u stvari na sasvim drugom..
-
Isti problem i ja imam... Boli me vec 2 nedelje, a na treningu samo tokom prvih 500, 600m ... Posle se verovatno zagreje i nemam problema do kraja treninga...
-
sad me probada i to tako sto krece iz ramena i ide do sastava latisimusa i trapezijusa... Desava mi se da boli u pravcu ka vratu... ludilo! Jedino sto me najcesce boli tamo gde sam stavio na slici.
Evo danas smrzavao rame, videcemo za pra dana sta ce biti kad zavrsim sa toplo/hladno.
-
Imao sam nekada istih problema, kao verovatno i vecina koja pokusava da se ubija tezinama.
Ono sto je za mene bilo pogubno je potisak iza glave i lat iza glave, naravno sa velikim tezinama.
Od kako ne izvodim ove vezbe nemam vise problema vec godinama.
Simptome koje sam imao je Velja opisao do detalja.
Ono sto je meni pomoglo je jedan kostolomac ;D :o
-
Da obnovim temu :(
mesecima sam vukao blagi bol, stavljao led, mazao razna sranja preko konjske masti do tecnog lidokaina...
i onda pre 10 dana sve je otislo u 3pm :(
nisam mogao levu ruku u dzep da stavim, pomagao sam se desnom kad to moram...
isto mesto, isti problemi, samo 1000 puta jaci i bolniji :(
dajte neku preporuku, sta da radim, snimam lecim?
dali mi preporuku u teretani za ovo:
"GLUKOZAMIN"
da ili ne?
ici kod lekara, fizioterapeuta?
-
Druze, prvo odes kod ortopeda da napravis utz snimak, pa vidi sta ce ortoped da ti kaze, dalje ako ima potrebe slijede ti rendgen i mri ( ovo ako je bas s.bana situacija )
pa onda na osnovu toga dobijes terapiju
vidi, ono sto je najgore u tvom slucaju je da ti nemas pojma sta ti je, a kao lijecis...
te kreme su samo trenutno olaksanje, one zapravo nece nista da pomognu
led je ok, samo opet, pitanje je sta lijecis
a gubitak radijusa pokreta ne mirise na dobro, jedino sto ti je u principu dobor u ovoj prici je da se svi problemi sa ramenom rjesavaju fizioterapijom i odrdjenim vjezbama, a ne nozem
tako da, ako si pametan, pravac kod privatnog ortopeda, ako nisi gledaj u forum
-
evo pisao sam mail prosledio ga na par adresa privatnih ortopeda.
inace, evo detaljne i lepse slike:
mogao bi se zakleti da me nesto od ova 2 boli:
-
Ok, ja cu ti jos jednom reci, mjesto bola samo po sebi nemora nista da znaci, iz prostog razloga sto se na odredjen zlgob ili kost pripajaju razni misici, to sto tebe boli rame, ne mora u opste da znaci da je rame problematicno. Konkretno, mene je bolilo rame i imao sam neki cudan osjecaj, no, posto imam nesto u glavi, otisao sam kod ortopeda i obavio preglede, na kraju se ispostavilo da je rame, savrseno uredu, a da je problem u rupturi kratke glave bicepsa na pripoju na lopaticu, a bol se javlja u prednjem dijelu ramena.
Meni iskreno ne ide u glavu tvoja tvrdoglavost i odbijanje posjete ljekaru...cuj slao mail
no da ne idem u pogresnom pravcu.
od mene pozz i sve najbolje
-
poslao sam mail bre da pitam koje preglede da radim i kolko kostaju!
ne saveta radi, vec da dogovorim sta kad i kako.
Ne mogu da odem i kazem: Ja sam doso!!!
Jbg snimak ramena im je 7000 dinara (nesto po slojevima bla bla)
a to isto mogu da uradim gratis na urgentnom.
idem bre kod doktora danas ako moze. Nema vise zajebavanja, ovako ne vodi nikuda...
-
7000 din. pregled??
gde to, života ti?
evo ja sam malopre zakazao pregled ramena u jednoj privatnoj ordinaciji na starom DIF-u, 2500 din. je pregled, sa ultrazvukom 3000 din.
-
Pozdrav momci. ! Obicno bol u ramenima kada se javi u teretani je samo upala i nista ozbiljnije . Jako je bitno odraditi dobro zagrijavanje prije treninga , pogotovo ramena jer na njih pada veliki teret , i time dodje do zgrcenja ramena cime se javlja i bol. Takodje je bitno ne dizati veliki tezine naglo i raditi vjezbe u pogresnom polozaju. Uglavnom mirovanje jedan period i dobro zagrijavanje prije treninga. Takodje i konjska mast nije losa mazati prije treninga. :D ovo su moja iskustva kao profesionalnog sportiste.
-
Pozdrav momci. ! Obicno bol u ramenima kada se javi u teretani je samo upala i nista ozbiljnije . Jako je bitno odraditi dobro zagrijavanje prije treninga , pogotovo ramena jer na njih pada veliki teret , i time dodje do zgrcenja ramena cime se javlja i bol. Takodje je bitno ne dizati veliki tezine naglo i raditi vjezbe u pogresnom polozaju. Uglavnom mirovanje jedan period i dobro zagrijavanje prije treninga. Takodje i konjska mast nije losa mazati prije treninga. :D ovo su moja iskustva kao profesionalnog sportiste.
super....koji lakonski savjeti, za nevjerovatno ozbiljnu stvar
-
Ja sam govorio o bolu u ramenina koji ima vecina momaka u teretani upravo radi nezagrijavanja ! A za vece probleme naravno je da je potrebna pomoc doktora ... Nisam pricao za niciji slucaj vec uopsteno
-
Ja sam govorio o bolu u ramenina koji ima vecina momaka u teretani upravo radi nezagrijavanja ! A za vece probleme naravno je da je potrebna pomoc doktora ... Nisam pricao za niciji slucaj vec uopsteno
ok, samo vidis da momak ima gubitak rom-a
-
7000 din. pregled??
gde to, života ti?
evo ja sam malopre zakazao pregled ramena u jednoj privatnoj ordinaciji na starom DIF-u, 2500 din. je pregled, sa ultrazvukom 3000 din.
ne pregled!
pregled sa snimkom (rengenskim verovatno)
i jos nesto kao snimaju vise slojeva. kost, tetiva bla bla...
inace je DR.Ristic u pitanju :P mislio sam da ih ne imenujem, da ne reklamiram druge pa ih zato nisam imenovao :P
-
Pregled i uz je na vecini mesta oko 3000 a to je osnovno sto moras uraditi,
niko ti nista nece pricati napamet.I to je prvo sto ti urade pa ako bude potrebe
ides dalje...magnetna itd. Dakle 3000.
Velja i Filip ti lepo rekose -Filip je isto to zakazao a i Velja je radio pre 15-ak dana.
Zavisno od toga sta ti je problem ali koleno i rame su dva najdosadnija zgloba-
u smislu da oporavak zna da potraje.
-
nemoj da ides kod Ristica, poslao sam ti pp gdje da ides za to
Ja sam isao kod Ristica kad mi je pukao pectralis, sv su mi uredno naplatili, ali su mi rekli da ja nisam slucaj za njih, jel je to ozbiljna povreda, plus sto imaju najveci broj pogresno postavljenih dijagnoza u gradu, a i nemaju iskustva sa sportskm povredama.
Zaobidji ih u sirkom luku, tebi treba sportski ljekar koji razumije o cemu se radi, a ne da padaju u nesvijest i da ti postavljaju pitanja zasto to radis u zivotu
ja ortopeda kod Ristica samo sto nisam prebio, ali sam ga posteno izvrjedjao
-
Ma vidi, ne pravdam se nikome kad pitaju STO TO TRENIRAS, STO TOLIKO?
jos kad me pitaju STO BOKS?
a sto dizes gvozdje ide ko sledece pitanje?
Ma...
zato sam kontao da ako se vec toliko reklamira i talasa kao ima opremu i strucnjake za sve da mu se javim.
al sad necu, sad imam broj i zovem pa cu i ovde da javim sta se desava.
hvala ljudi, Veljo tebi najvise!
-
Zanimljivo da skoro svaki vežbač se žali na LEVO rame, ja, kolega i Mirjana smo imali problema sa istim, ubacili smo pre treninga grudi i ramena OVBAVEZNO vežbe za zagrevanje rotatora ramena i evo da kucnem u drvo bol je nestao.
-
super....koji lakonski savjeti, za nevjerovatno ozbiljnu stvar
a vidi zadnji :-* :-*
-
Kod mene se bol javljao samo kad se nisam dobro zagrejao i kad dizem malo vecu kilazu na pek-dek :D
-
Ma ne savetujem ga ja već pominjem moju situaciju sa bolom u ramenima i kako sam je se rešio.
-
:)
boks - zagrevanje je shadow bar 3 runde
ili
zagrevanje gde se svaki misic pogodi i istegne lepo!
od kako sam prvi put imao jaci bol poceo sam da zagrevam bas lepo ramena i pre teretane.
i to odradim shadow 3 minuta pa onda sa tegovima od po 3-5kg malo letenja, malo razvlacenja...
pazim ih ko da su od stakla, nijednom nisam odradio neku vecu tezinu a da nemam coveka koji me prati na svaki milimetar.
izbacio sam bendz da mi na velikoj tezini nebi otisle ruke unazad i otisla tezina na rame (delom)
ali nista nije pomoglo.
tako da... sto je do mene bilo, ispostovao sam :(
videcemo za par dana... tj u Subotu mi je zakazano.
-
Pozdrav momci. ! Obicno bol u ramenima kada se javi u teretani je samo upala i nista ozbiljnije . Jako je bitno odraditi dobro zagrijavanje prije treninga , pogotovo ramena jer na njih pada veliki teret , i time dodje do zgrcenja ramena cime se javlja i bol. Takodje je bitno ne dizati veliki tezine naglo i raditi vjezbe u pogresnom polozaju. Uglavnom mirovanje jedan period i dobro zagrijavanje prije treninga. Takodje i konjska mast nije losa mazati prije treninga. :D ovo su moja iskustva kao profesionalnog sportiste.
cega si ti to profesionalni sportista ?
-
Jel si probao da odmoris duze od mesec dana bez ikakvih treninga? Imao sam slican slucaj takodje sa levim ramenom, mogao sam da ga pokrecem, ali sve je to bilo nekako usporeno bez snage u njemu i uz mnogo bolova. Isto su mi tako rekli da radim sa manjim tezinama, da se lepo zagrejem ali nista. Tako sam vukao povredu 4 meseca sve dok nisam napravio pauzu 3 meseca bez ikakvih fizickih aktivnosti. Moj ti savet da uradis tako i ti - ispasces iz forme naravno, ali sa bilo kakvom povredom ramena tesko da ces napredovati ipak je to misic koji je u dosta vezbi aktivan. Jbg zrtvuj se (:
Da napomenem jos jednom, ovo je moj savet, kazem ovo posto vidim da na ovom 4umu ima dosta ljudi koji vole da ishejtuju tudje komentare (:
-
Decko ce otici kod lekara jer je tako najbolje i najpametnije pa ce dalje
videti sta da radi.Dijagnoze se ne postavljaju po netu i po forumima-na
svoju ruku.
A hejtercinu imas tamo u max tezinama.Sta cu-volem a ono uopste nema razloga.
-
Drugari...
TRICEPS :(
Neka "rupa" pri vrhu jedne od glava tricepsa.
Ne znam kako su mi doktor i fizioterapeutkinja to strucno imenovali.
Kazu da je vrlo mala (oko 9mm)
Rame je skroz OK po njihovim recima, trapez su gledali isto, kazu da je i on bez problema.
A za ovo navodno ne moram da brinem, ali da ne smem da ga opterecujem 6 meseci ??!?!?! :(
Kazu da te "rupe" mogu da budu i po par CM, a da je ovo moje jos i dobro.
E sad jbg, nema boxa, nema propadanja, nema sklekova... nema nista :( Ne mogu da plivam, ama nista :(
I kazu da je ova povreda stara par meseci, da triceps kad strada na taj nacin, ne prenosi odma bol na rame.
Idem da ponovim analize, i da vidim sta za terapiju ako je stvarno to. Iako oni kazu da terapije nema bolje od mirovanja.
-
eto fino ti rekoh...bol u ramenu, a ko zna sta je
inace rupe=ruptura
zavisi gdje je i sta je, moze bti bezazlea i jako ozbiljna stvar, a tvoja je izgleda ova druga, cim ti je 6 mjeseci mirovanja..
-
kazu da je sve ok, da nije nista opasno samo mora da se miruje.
al me nervira to sto moram 180 jebena dana da odmaram.
pa uvenucu. Nije to ni boks ni teretana nista od toga. problem je sto moram od svakog opterecenja da odmaram...
mislim da je to to Veljo... reptura. da su tako rekli.
-
Iako oni kazu da terapije nema bolje od mirovanja.
Rekoh ti ja, mene je rame tek prestalo da boli kada sam mirovao, isto sam pre toga radio kao sa tegicima od 2.5kg-a i vuko sam povredu 3 meseca bezveze.. :S Pamet u glavu i izdrzi tih 6 meseci, mada ja mislim da ce te to proci brze..
-
kazu da je sve ok, da nije nista opasno samo mora da se miruje.
al me nervira to sto moram 180 jebena dana da odmaram.
pa uvenucu. Nije to ni boks ni teretana nista od toga. problem je sto moram od svakog opterecenja da odmaram...
mislim da je to to Veljo... reptura. da su tako rekli.
Eto prilike da vežbaš noge. Ionako je to mišićna partija koja svima kasni.
-
ja imam ubedljivo najrazvijenije noge :)
Slikacu se ovih dana, samo da naletim na jednog tipa, nasu mladu nadu od 120kg :D
Cisto poredjenja radi da vidite noge, a ostalo ... pa dobro, kasnim jedno 30kg za njim :D
-
MOTIVATION - PAIN IS TEMPORARY (http://www.youtube.com/watch?v=Oa1j2kBIYOw#ws)
Listen to me
Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever. That surrender, even the smallest act of giving up, stays with me. So when I feel like quitting, I ask myself, which would I rather live with
-
Ja sam imao isto problem sa levim ramenom, osecao sam jak bol u predelu prednjeg ramena koje sam povredio dok sam trenirao BJJ kada mi je drugar uradio Kimuru, bol nikako nije prolazio i bio je sve gori i gori. Otisao na ortopedsko na Banjici, oni mi snimili i rekli da nije nista kostano vec da je nesto drugo(zaboravio sam sta) i da cu morati da idem na neke terapije da radim vezbe, pa ako to ne pomogne onda ce morati operacija. Tako sam krenuo u teretanu i bol je sam od sebe prestao posle par meseci, naravno nisam radio vežbe koje su mi smetale, najvise me je bolelo dok sam radio kosi bench.
Idi kod lekara vidi sta ce da ti kazu. Mene je teretana spasila ali možda nemamo isti problem :(
-
Juce krenuo da treniram :P
Isao na traku za trcanje, nordisko, posle radio trbusnjake, pricao sa 10 drugova koji dizu tegove (biju dzak) i dusa me boli od sinoc :(
Umrecu, ne ne nema dalje, ne mogu 2 meseca vec sedim, igram Crve ili Counter u to vreme kad sam trenirao...
Rame me sad ne boli konstanto, nekad naidje bol na pola minuta - minut, bez pravila (bez da sam ga i malo opteretio)
Da ja lepo uzmem ovo:
http://www.ogistra-nutrition-shop.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=30010 (http://www.ogistra-nutrition-shop.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=30010)
i da krenem lagano da treniram?
-
Kako ne bih otvarao novu temu, da postavim ovde jedno pitanje jer imam sličan, doduše lakši, problem od tanatosa.
Naime, i mene poslednjih nekoliko treninga boli levo rame, ali ne tokom čitavog dana već samo dok radim benč i potisak iza glave, i to na istom mestu na kojem je i on osetio (mesto je prikazano na prvoj slici)... samo što sam ja siguran da kod mene nije u pitanju triceps, već baš rame, jer sam napipao kako mi je jedna mala koščica izbočena i pod pristiskom se osećaju kao neki mehuri. Ta koščica nije izbočena na desnom ramenu. Ne znam da nije u pitanju neko iščašenje... i koliko to može biti opasno.
Zanima me da li je dovoljno da mirujem nekoliko dana i da radim neko zagrevanja ili je potrebno da odmah odem kod ortopeda?
Hvala unapred.
-
Prva stvar-vezbe koje ti uzrokuju bol nemoj da radis, to valjda zdrav razum nalaze. Inace potisak iznad glave je majka za povredu. Drugo, bitno je da se dobro zagrejes, nisu lose one trake za istezanje sto uzmes pa raztesezes. Trece, ubaci vezbe za rotatore ramena posle treninga sa najmanjim tegicima po par serija po 20kom. Ako te i dalje boli pravac doktor .
-
Hvala Vlado. To sam i pretpostavljao, pa sam od danas prestao da radim benč do daljnjeg ( i ravni i kosi i kontra kosi) jer pri tim vežbama osećam najveći bol. Do sad se i nisam nešto intenzivno zagrevao, ali od sad ću to malo poboljšati. A što se tiče tih rotatora, nikad ih nisam radio, ali proguglaću malo da vidim o čemu se radi.
Nego ja sam sad stavio malo prst na čelo jer sam negde čuo, čini mi se u onim Peđinim klipovima, da je rame dosta zajebano i da ukoliko se povredi postoji mogućnost da se dođe do tog stadijuma kada ramena više i ne mogu da se treniraju.
Pozdrav.
-
Rame je malen misic ali izuzetno angazovan pa usled preopterecenja i akumulacije tokom vremena jako cesto dolazi do povreda. Probaj potiske bucicama umesto sipkom,prirodniji je pokret i mozda ne bude problema. Okacicu ti par klipova vezbi sutra kad budem na kompu mada garant ima na forumu.
-
Rotator Cuff Exercises For Rehabing Shoulder Injuries (http://www.youtube.com/watch?v=x9bvVGFYl-8#)
Evo dok Vlada ne okaci svoje.
-
Zar rotatore ne treba odraditi pre treninga ramena? Ili gresim?
-
ponekad ..menjas glave ramena ...
-
Ne treba pre treninga.Samo kao zagrevanje ali detaljniji rad ne.
-
Ne treba pre treninga.Samo kao zagrevanje ali detaljniji rad ne.
Hvala! :)
-
Imam pitanje oko terapije sa hladjenjem i zagrijavanjem ramena.Zanima me cime bi moga da zagrijavam rame,citao sam da postm
mji BIOPTRON LAMPA sa kojom moze to da se radi.Ja je nemam,pa postoji li neka alternatita?
-
Konjska crvena krema, za hladjenje biofriz. A najbolja koju sam probao, inace ne hladi niti greje, je ihtiol kamfor.
-
Ok hvala ti
-
Mene isto bolelo levo rame...slabost,bol nisam mogao da radim benc sa vise od 60 kg...3 nedelje iskul i neka krema protiv bolova i prošlo
-
Konjska crvena krema
My favorite 8)
-
Fora je da mene rame nikad nije prestalo 100 %
evo sad uzimam animal flex i treniram. Osecam taj deo i dalje, nije neki jak bol, ali nije kao desno rame bez problema...
-
Zamolio bih clanove koji su imali probleme sa ramenom da mi na pp posalju preporuke za ortopeda i/ili fizijatra u Beogradu, kao i adrese koje bolje da zaobidjem po ovom pitanju. Vec duze vreme vucem povredu ramena i zelio bih da pregled/terapiju odradim kod specijaliste sa iskustvom sa sportskim povredama/rehabilitacijama.
-
pre mesec ipo sam na treningu grudi povredio desno rame ... doktorka je rekla da je zapaljenje tetive ... mirovao sam mesec ipo,nisam radio za to vreme ramena i grudi,a u toku tih mesec ipo sam par puta probao da odradim po neki sklek i jak bol sam osecao vec pri drugom ponavljanju ... sve vreme sam mazao biofreeze i gavez kremu i pre jedno 10ak dana se bol bas dosta smanjio ...
juce sam po prvi put posle dugog vremena odradio trening za grudi i ramena (spojio sam ih,po 2 serije obe grupe,cisto da vidim kako cu da reagujem) i hvala bogu dok radim ramena bola skoro da i nema dok kod grudi bol postoji ali tek nakon petog ponavljanja i znatno znatno je manji ...
planiram da jos koji trening radim sa malim tezinama i da izbegavam jos neko vreme vezbe kao sto su potisak iznad ramena,propadanja i slicno ali moje pitanje je da li krenuti sa vezbama za rotatore ramena sad ili kad bol totalno prestane ?
-
radi vežbe za rotore sa najmanjim bućicama (1-2kg max), radi dosta vučenja, face pullsa pogotovo, zgibova, veslanja i trudi se da ruke što manje uključuješ prilikom vučenja, slobodno koristi i gurtne... na šipku zaboravi i potiske radi samo sa bućicama par meseci i to kreni sa nekim od 5-7kg, koliko god ti smešno to izgledalo, rameni zglob moraš da stabilizuješ i ojačaš, i postepeno povećavaj opterećenje... sad bi prioritet trebalo da ti bude rehabilitacija a ne hipertrofija tako da to stavi po strani... kad osetiš bilo kakav bol, prestani... lagano isteži rotatore na kraju treninga al ne preteruj...
iskreno, klasičan bilderski benč sa laktovima u T bih izbegavao jer je to glavni krivac za povrede rotatora ramena...
-
hvala na savetu ...
ironija je da sam izgleda bas na bencu povredio rame,tacnije ne znam ni sam tacno kada i kako sam ga povredio,bol se javila sutra ujutru nakon treninga grudi,a na tom treningu sam na ravnom bencu posle mozda 4-5 meseci testirao sebe koliko maximalno mogu da podignem ... sta je tu je,idemo dalje ...
-
težina sama po sebi nije uzrok povrede, samo tehnika sa kojom se radi na tim visokim procentima, i generalno loše koncipiran trening za uslove pod kojima se radi...