Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: Vranac Novembar 02, 2006, 12:48:37 pre podne

Naslov: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 12:48:37 pre podne
Sledeći materijal je prikupljen sa jednog hrvatskog sajta. Tamo se nalazio razbacan, a ja ga prenosim ovde pošto smatram da je jako kvalitetan. U najvećem delu autor je prof. Vedran Jakšić hrvatski body builder!  (Bilo bi lepo kad bi neko od administratora mogao malo lepše da sredi ove slike koje mi se čini da su prevelike, pošto ja to nisam znao!)




Postoji ravni trbušni mišić: i kosi trbušni mišić:
(http://img244.imageshack.us/img244/911/abdominisdd2.gif)

Ravni je puno "popularniji", ima i svoj nadimak "six pack", te se obično, isključivo po njemu, procenjuje razvijenost trbušnih mišića (što se, neretko izjednačava s pojmom koliko neko ima sala).

Nije retkost videti body buildere koji ponosno pokazuju svoj ravni trbušni mišić, a da levo i desno od njega, prema rubu struka, nema niti naznake mišićavosti.

Očito je da treba vežbati i ravne i kose trbušne mišiće, s opterećenjem s kakvim se treniraju i ostali mišići (s odgovarajućim odnosom belih i crvenih vlakana).

Pri tome treba paziti da nam se niti 1 deo tela ne pomiče više od nekoliko centimetara, jer toliko iznosi maksimalno skraćenje trbušnih mišića pri kontrakciji.

Naravno, pri vežbanju treba doći do približavanja tačaka između kojih je spojen mišić.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 12:52:53 pre podne
Vježba 1. za donji dio ravnog trbušnog mišića, izvođena ležeći:
početni stav: noge su okomite na pod
(http://img145.imageshack.us/img145/7729/trb11qc4.jpg)
rad: podižu se kukovi i gluteusi, tako da stopala idu prema stropu
(http://img166.imageshack.us/img166/7513/trb12vv1.jpg)

Vježba 2. za donji dio ravnog trbušnog mišića, izvođena ležeći:
(http://img88.imageshack.us/img88/2193/rtbsre6.jpg)
početni stav: bedra su okomita na pod, a listovi su paralelni s podom 
rad: kukovi i gluteusi se odiđu sa zemlje i koljena se približavaju grudnom košu, kut u koljenima se ne mijenja:
(http://img101.imageshack.us/img101/7247/trb10qi2.jpg)

Vježba za donji dio ravnog trbušnog mišića, koju treba izbjegavati:
(http://img101.imageshack.us/img101/7369/rtblose3ul9.jpg)

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:24:55 pre podne
Vježba 1. za gornji dio ravnog trbušnog mišića, izvođena ležeći:
početni stav: koljena su pod 90 stupnjeva i stopala leže na podu:
(http://img228.imageshack.us/img228/6711/trb5tq7.jpg)
rad:bez vučenja glave, snagom trbušnjaka treba podignuti lopatice s poda
(http://img228.imageshack.us/img228/8890/trb6dd0.jpg)

Vježba 2. za gornji dio ravnog trbušnog mišića, izvođena ležeći:
početni stav: glava je naslonjena na ruke, noge su opružene u zraku:
 (http://img134.imageshack.us/img134/5636/trb3kh2.jpg)
rad: treba podignuti lopatice s poda, istodobno pritiščući donji dio leđa prema podu,
glavu ne treba vući s ciljem da bi ju se što više diglo:
 (http://img179.imageshack.us/img179/1022/trb4gn3.jpg)

Vježba za gornji dio ravnog trbušnog mišića, koju treba izbjegavati:
(http://img166.imageshack.us/img166/5498/rtblose5ou4.jpg)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:26:49 pre podne
Vježba 1. bočni (kosi) dio trbušnog mišića, izvođena ležeći:
početni stav: jedno je stopalo preko drugog koljena, glava je naslonjena na ruke:
 (http://img97.imageshack.us/img97/8651/trb1re7.jpg)
rad: treba podignuti torzo što više, istovremeno podignuti lopatice
s poda i desni lakat približiti lijevom koljenu:
 (http://img174.imageshack.us/img174/3627/trb2ww1.jpg)

Vježba za bočni (kosi) dio trbušnog mišića, koju treba izbjegavati:
 (http://img223.imageshack.us/img223/6366/rtblose4cw1.jpg)

Vježba za bočni (kosi) dio trbušnog mišića, koju treba izbjegavati:
 (http://img223.imageshack.us/img223/6208/rtblose2on2.jpg)
(rotacije trupa sa šipkom iza glave, na ramenima)

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:41:09 pre podne
Vežbe za gornje trbušne mišiće sa opterećenjem:

Privlačim prsa prema kukovima, stojeći, u blagom pretklonu, a opterećenje mi predstavlja uteg (preko sajle i gornje koloture).
 (http://img242.imageshack.us/img242/7692/trb10va9.jpg)
U slučaju neugodnosti pri ovakvom držanju ručke, mogu se laktovi saviti pod 90 stupnjeva, pri čemu se nadlanice naslone na čelo.
Cijeli pokret se sastoji u približavanju prsa kukovima i vrlo je kratak, tako da zakretanje nije veće od 10 stupnjeva.

Druga vježba je za kose trbušne mišiće. Početni stav je isti, samo se pokret sastoji od naizmjeničnog približavanja lijeve strane prsa desnom kuku i približavanja desne strane prsa lijevom kuku. Sve ostalo vrijedi kao i u vježbi za ravne trbušne mišiće.

Sličan efekt mogao bi se postići i ovako:
(http://img101.imageshack.us/img101/4007/sajlalezecisw7.jpg)
U slučaju da se radi vježba za kose trbušne mišiće, vrijedi, kao i prije;
početni stav je isti, samo se pokret sastoji od naizmjeničnog približavanja lijeve strane prsa desnom kuku i približavanja desne strane prsa lijevom kuku. Sve ostalo vrijedi kao i u vježbi za ravne trbušne mišiće.

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:43:29 pre podne
Suština pravilnog izvođenja svih vježbi za trbušne mišiće je veoma kratak pokret, tako da je razlika početnog i završnog položaja vrlo mala, pa ju je nepotrebno prikazivati video zapisom.
Na video snimkama se obično vidi kako ne treba raditi:
http://www.exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/WtCrunch.html
je prikaz vježbe:
(http://img166.imageshack.us/img166/5498/rtblose5ou4.jpg)

Slično tome:
http://www.exrx.net/WeightExercises/RectusAbdominis/WtHangingLegHipRaise.html
je prikaz kako ne treba raditi vježbu: podizanje kukova viseći na vratilu, jer je u toj vježbi
početni položaj veoma blizu krajnjem položaju, kod kojeg su koljena tek nešto bliže prsima!
 (http://img135.imageshack.us/img135/1526/hanginglegriseski8.jpg)
 (ovo je vježba za donji dio ravnog trbušnog mišića)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:44:41 pre podne
Ako bismo produljili pokret, i nakon maksimalne kontrakcije trbušnog mišića, trbušni mišić bi ostao kontrahiran (statička kontrakcija), ali bi se aktivirao i mišić iliopsoas:
 (http://img151.imageshack.us/img151/4011/iliopsoas1il3.jpg)
u donjem dijelu leđa (jedan od mišića koji približava bedra i zdjelicu), koji se proteže tako da svojim djelovanjem izlaže intervertebralne diskove velikoj kompresiji.
Veliki opseg pokreta stavlja bespotreban stres na kralježnicu!
Veći opseg pokreta, uz to, pojačava rad fleksora kuka, ali smanjuje rad trbušnih mišića.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:51:48 pre podne
(http://www.exrx.net/AnimatedEx/Obliques/DBSideBend.gif)

Vježba je dobra za dio bočnog trbušnog mišića, koji daje konturu:
 (http://img63.imageshack.us/img63/9920/bocnitrbyz9.jpg)
Jednostavnije je izvoditi ju na lat -mašini koja ima donju koloturu: stane se npr. lijevom stranom tijela tik uz lat -mašinu (koja ima donju koloturu), lijevom se rukom uhvati donju hvataljku, a desnu stavi iza vrata = tako se postiže i maksimalna kontrakcija i maksimalno istezanje.

Vježbanje tog dijela trbušnih mišića, s ciljem povećanja mišićne mase, nije dobro kod žena, jer im kvari liniju struka:
 (http://img364.imageshack.us/img364/7227/zenskistrukkt8.jpg)
dok je kod muškaraca poželjno (naravno, ne treba ići u pretjeravanje jer se taj dio trbušnog mišića lako razvija).

Lepezasti dio bočnog (kosog) trbušnog mišića, koji se nadostavlja koso prema gore, lijevo i desno od ravnog trbušnog mišića, najbolje se razvija pokretima uvrtanja, poput:
(http://img174.imageshack.us/img174/3627/trb2ww1.jpg)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:55:12 pre podne
(http://img169.imageshack.us/img169/1171/trbunjacinaklupigf8.jpg)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 01:57:00 pre podne
Redosljed:
1. vježba: za donje trbušne mišiće: jedna od 2 ponudjene
2. vježba: za gornje trbušne mišiće: jedna od 2 ponudjene
3. vježba: za bočne trbušne mišiće: ona s nogom preko noge, za lepezati/kosi dio primarno,
ako je prioritet širina bočnog trbušnog mišića: može i bučicom!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sempai Novembar 02, 2006, 09:30:51 pre podne

Vježba za bočni (kosi) dio trbušnog mišića, koju treba izbjegavati:
(rotacije trupa sa šipkom iza glave, na ramenima)


od kako sam video ovu vezbu na forumu, a ako se ne varam preporucuje je M Sarcev na svom DVD, radim je, prija mi i imam odlicne rezultate

voleo bih objasnjenje zasto je ne treba raditi
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sempai Novembar 02, 2006, 09:36:46 pre podne

Vježba je dobra za dio bočnog trbušnog mišića, koji daje konturu:

dok je kod muškaraca poželjno (naravno, ne treba ići u pretjeravanje jer se taj dio trbušnog mišića lako razvija).


u ovo sam se licno uverio, zaista jako brzo napreduje i kako sam ektomorf, meni potpuo narusi izgled....oni koji imaju uska ramena ne bi je trebali forsirati
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 02, 2006, 10:53:49 pre podne
bravo vranac ovo je super
 :D pozz
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 02, 2006, 11:36:46 pre podne
Odličan tekst, samo imam zamerku zašto nema objašnjenja za vežbe koje se ne smeju raditi,
posebno me zanima rotacija sa šipkom za kose trbušnjake.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: ĐORĐE KOLUNDŽIJA Novembar 02, 2006, 01:33:11 posle podne
Sve je to ok i daleko od toga da nevalja ali ja imam drugačiju filozofiju treninga trbušnih mišića...To je i filozofija Miloša Šarčeva koja vrlo ima smisla...a evo o čemu se radi...
Svaka vežba koja se radi za bilo koji mišić mora se sastojati iz 2 faze:faza elongacije tj. izdužavanja mišića i kontrakcije tj. skupljanje i stezanje mišića...kao što vidite na ovim primerima,faza kontrakcije postoji ali ne i istezanja mišića...to bi bilo kao da radite dvoručni pregib za biceps izvodeći samo zadnje 2/3 pokreta(postoji i ta varijanta kada se radi poznati 21 ali to je neka druga priča i ne radi se često)...zato je po meni bolja varijanta raditi podizanje nogu na nekoj klupi,trbušni pregib na rimskoj klupi i vežba koja je i ovde pokazana koliko sam shvatio a to je pregib na gornjem koturu kros/lat mašine...
Što se kosih trbušnih mišića tiče ja sam najbolje rezultate imao od otklona u stranu na rimskoj klupi jer mi je stvarno dosadno da se pola sata vrtim u stranu sa šipkom,štapom...a vežbe za kose trbušnjake sa opterećenjem zaboravite jer vam najmanje treba povećanje tih mišića...
Pretpostavljam da se ovi primeri nepravilnog izvođenja odnose na to što se trup podiže skroz gore jer je neko pravilo da donji deo leđa ostaje uvek na zemlji...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 02, 2006, 10:25:01 posle podne
Odličan tekst, samo imam zamerku zašto nema objašnjenja za vežbe koje se ne smeju raditi,
posebno me zanima rotacija sa šipkom za kose trbušnjake.

Nije da se ne smeju raditi, nego su vezbe ili teske ili predugacke a mali je efekat na trbusnjake jer nisu izolovane i rade i drugi misici a pre svega fleksori kukova!

A rotaciju sipkom bi morao jako dugo da radis da bi imao rezultate a mozes i kicmu da usines, mnogo je efektivnije raditi vezbe koje ditrektno pogadjaju kose trbusnjake!

Ja sam od skora presao sa vezbi koje "ne treba raditi", na ove koje pise da treba raditi i vise sam nego zadovoljan. Sa manje napora sam dobio mnogo lepsi izgled stomaka a i bolje drzanje.  Dok sam radio puno podizanje nogu na vratilu ili pun pokret na klupi uglavnom mi je otkazivao misic u vrhu nogu a ne trbusnjaci, a dok radim izolovane pokrete za trbuh mogu lepo da ga dovedem do otkaza, a da druge misice ni ne osetim!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: jkd4evr Novembar 09, 2006, 06:49:22 pre podne
lol
kakvo gubljenje vremena
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Jetion Novembar 09, 2006, 06:01:32 posle podne
ovo treba pod sticky
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 11, 2006, 03:41:27 pre podne
lol
kakvo gubljenje vremena



Po tebi su i vezbe Milosa Sarceva gubljenje vremena , a sada i Vedrana Jaksica!  Postavi ti lepo svoje slike i reci nam svoju biografiju pa mozda ce te neko i poslusati!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic Novembar 11, 2006, 10:05:46 pre podne
lol
kakvo gubljenje vremena



Po tebi su i vezbe Milosa Sarceva gubljenje vremena , a sada i Vedrana Jaksica!  Postavi ti lepo svoje slike i reci nam svoju biografiju pa mozda ce te neko i poslusati!
-...jel ima negde link da je lajstor napisao da su vezbe milosa sarceva gubljenje vremnea....vidim da je vrhunski sturnjcak u ovoj oblasti pa me bas zanima i taj segment njegov stepena razvoja...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vladar Novembar 11, 2006, 10:20:52 pre podne
U jednoj ranijoj diskusiji bila je prica o treningu za pocetnike, na moju sugestiju da procita sta o tome ima da kaze Sarcev gospodin je odgovorio...

"sto se tice sarceva, hvala na linku mozda cu procitati ali iskerno ima mali zilion ljudi koje bi pre poslusao nego sto on kaze"
Evo ga i link...
http://www.realx3mforum.com/smf/index.php?topic=2698.msg64605#msg64605

Stekao sam utisak da covjek ima neke svoje izvore, koji nemaju veze sa velikom vecinom ljudi koji se uspjesno bave BB, a zakljucio je i da smo svi mi ovdje daleko od svojih potencijala jer predpostavljam da misli da ni ovdje nema covjeka koji ima veze sa mozgom po pitanju BB, kao sto mu je i Sarcev treca liga, tako da sam prestao da ulazim u diskusiju sa doticnim MMA fighterom i BB expertom, jer bi ta diskusija vjerovatno uzela neki drugi ton koji meni ne prilici...

Nemam nista protiv da neko dodje i kaze da on vjezba, hrani se i bilo sta drugo na taj i taj nacini da mu to daje rezultate daje rezultate, ali ovi sto dodju i kazu vi svi nemate pojma a ja sam jedini u pravu zaista ne zavrijedjuju neku moju vecu paznju...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic Novembar 11, 2006, 10:28:17 pre podne
U jednoj ranijoj diskusiji bila je prica o treningu za pocetnike, na moju sugestiju da procita sta o tome ima da kaze Sarcev gospodin je odgovorio...

"sto se tice sarceva, hvala na linku mozda cu procitati ali iskerno ima mali zilion ljudi koje bi pre poslusao nego sto on kaze"
Evo ga i link...
http://www.realx3mforum.com/smf/index.php?topic=2698.msg64605#msg64605

Stekao sam utisak da covjek ima neke svoje izvore, koji nemaju veze sa velikom vecinom ljudi koji se uspjesno bave BB, a zakljucio je i da smo svi mi ovdje daleko od svojih potencijala jer predpostavljam da misli da ni ovdje nema covjeka koji ima veze sa mozgom po pitanju BB, kao sto mu je i Sarcev treca liga, tako da sam prestao da ulazim u diskusiju sa doticnim MMA fighterom i BB expertom, jer bi ta diskusija vjerovatno uzela neki drugi ton koji meni ne prilici...

Nemam nista protiv da neko dodje i kaze da on vjezba, hrani se i bilo sta drugo na taj i taj nacini da mu to daje rezultate daje rezultate, ali ovi sto dodju i kazu vi svi nemate pojma a ja sam jedini u pravu zaista ne zavrijedjuju neku moju vecu paznju...

..odlicno receno..mislim da ce voema brzo da dodje kraj ovj rapsravu..cak sto vise..iz ovih stopa nakon sto sam procitao ovaj tekst gde se sturnjak oglasio povodm treninga i nacina treniranja milosa sarceva..
ajd sto pljuje ovde sve zivo..ali da tako nesto radi po ceovku kojeg citav svet prizna kao vodcu figuru iz obalsti nutrizionizma i treninga i td......

neverovatno
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Novembar 11, 2006, 03:45:10 posle podne
1. Po onim ponavljanjima-1-3 i bla, bla, bla...
2. Po ovome sto je za Milosa napisao.
3. Po njegovom nicku Judo Club DrzDaTiGaNabijem 4 !!!Evr!!!

Mislim da je u pitanju klinac koji nas zajebava.


Pozdrav!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 12, 2006, 10:32:20 pre podne
1. Po onim ponavljanjima-1-3 i bla, bla, bla...
2. Po ovome sto je za Milosa napisao.
3. Po njegovom nicku Judo Club DrzDaTiGaNabijem 4 !!!Evr!!!

Mislim da je u pitanju klinac koji nas zajebava.


Pozdrav!
sve je moguce, jbt ako njega neki profesionalac smara...pardon SVI I SVE VEZBE GA smaraju onda si verovatno upravu
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: LUC1FER Novembar 12, 2006, 02:13:21 posle podne
A komplexi me drmaju, drmajuuuuu :D
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Novembar 12, 2006, 02:18:37 posle podne
Ubise!  :twisted: :twisted: :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: doberman Novembar 13, 2006, 08:48:46 posle podne
ovo treba pod sticky

Stvarno bi moglo da se organizuje neki salter za trbusnjake kao sticky, ovo je odlicna tema.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 13, 2006, 09:37:26 posle podne
Zbog čega su trbušnjaci toliko iznad ostalih mišićnih partija da zaslužuju sticky :lol:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Novembar 13, 2006, 09:39:14 posle podne
Zato sto su pored nogu slabija tacka, pa sigurno 70% ljudi...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 13, 2006, 10:29:40 posle podne
A komplexi me drmaju, drmajuuuuu :D
E luka, luka.... :lol: :twisted: :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 15, 2006, 01:10:05 posle podne
Zbog čega su trbušnjaci toliko iznad ostalih mišićnih partija da zaslužuju sticky :lol:

Pa ako imas sve ostale misice a nemas trbusnjake ipak to nije bas lepo za oko!

Kada izadjes na plazu, trbusnjaci ti cine centralni deo tela i nekako se po njim vidi u kakvoj si formi. Bar meni tako izgleda!

Moze neko u majici da izgleda dobro sa velikim rucerdama, a majica da mu pokrije ruzan stomak, ali jaki trbusnjaci poboljsavaju izgled celog tela, bolje ti je drzanje, grudni kos ti se izbaci napolje, jednostavno si lepse gradjen.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Novembar 15, 2006, 01:26:58 posle podne
kad smo se vec takli mesne industrije dodao bih jos i ovo:
ma dzabe sve ako nekome otkines glavu pa stavis je malo dalje od tijela i kad neko nadje zapita se od koje zivotinjske vrste je ta glava ...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 15, 2006, 02:26:01 posle podne
Kada izadjes na plazu, trbusnjaci ti cine centralni deo tela i nekako se po njim vidi u kakvoj si formi. Bar meni tako izgleda!
očekivao sam takav odgovor :twisted:
po meni bi treninzi za leđa i noge trebale imati sticky, dobri trbušnjaci = kvalitetna ishrana(većinu posla odradi)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Zoka Novembar 15, 2006, 02:36:49 posle podne
Hm.. pa fino je imati dobre trbusnjake.. al jebo to sa 60 ili 70 kg :) tj. kad ruke dodje ko kod djevojcice :)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Novembar 15, 2006, 03:28:51 posle podne
Svi ih mi imamo samo se nekom vide malo vise, a nekom malo manje... :D
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: LUC1FER Novembar 15, 2006, 06:12:21 posle podne
Upravo to...

Ishrana je osnova... :D

Nema bureka i trbusnjaka mas sta radili :D
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 17, 2006, 12:43:45 pre podne
Kada izadjes na plazu, trbusnjaci ti cine centralni deo tela i nekako se po njim vidi u kakvoj si formi. Bar meni tako izgleda!
očekivao sam takav odgovor :twisted:
po meni bi treninzi za leđa i noge trebale imati sticky, dobri trbušnjaci = kvalitetna ishrana(većinu posla odradi)

Nije uopste bas tako!
Dobra ishrana ti treba da bi skinu salo, ali to ne ynaci da ces imati jako trbusnjake ako skines salo. To su isto misici koji moraju da se vezbaju kao i svaki drugi , tj i cesce nego ostali misici da bi reagovali!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sempai Novembar 17, 2006, 08:47:05 pre podne
mislim da ovim ulazimo u kontradiktornosti....

sta ostali misle o vezbanju trbusnjaka cesce nego ostali misici....?

cini mi se da na forumu imamo dva stava: vezbati ih jednom nedeljno i vezbati ih vise puta nedeljno.....

mokje licno iskustvo je da su, posle godina i godina svakodnevnih trbusnjaka, cesto i preko 1000komada dnevno bili utrenirani ali mali, uzani, i naravno imao sam 10-15-20 kila manje (to je od mene trazio sport)

kada sam krenuo da ih radim jednom nedeljno, mali broj serija (do 8) i mali broj ponavljanja (u odnosu na ranije) veci su, siri, bolji (to je estetski lepse) a ja imam vise kila...a oni su i dalje tu

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sasacg Novembar 17, 2006, 10:16:47 pre podne
2 do 3 puta maximum nedeljno,u 2 vezbe(za gornje i donje po jedna) i 3-4 serije sa ne previse ponavljanja 20-30 uz opterecenje,ali ne preveliko(licno-20kg).

To je moj nacin
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 17, 2006, 11:35:09 pre podne
2 do 3 puta maximum nedeljno,u 2 vezbe(za gornje i donje po jedna) i 3-4 serije sa ne previse ponavljanja 20-30 uz opterecenje,ali ne preveliko(licno-20kg).

To je moj nacin

Od kada sam poceo i ja da ih radim 2-3 puta imam rezultate!  A za ostale misice mi je jednom nedeljno norma!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Big_Rasha Novembar 17, 2006, 12:03:31 posle podne
Ja koliko primecujem da bilderi( a gledao sam kako trenira Zoran Vejic i Igor Milanovic) uopste i ne rade stomak... Dok ne dodje period pred takmicenje... Igor se aktivira na 3 nedelje do...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 17, 2006, 03:46:51 posle podne
Moje mišljenje je da današnji bodibilderi mahom zapostavljaju stomak što se da uočiti upoređivanjem slika starijih asova sa današnjim.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 17, 2006, 04:03:07 posle podne
Moje mišljenje je da današnji bodibilderi mahom zapostavljaju stomak što se da uočiti upoređivanjem slika starijih asova sa današnjim.
samo pogledajte lee priesta......8 savrsenih komada.... :shock: :shock:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 17, 2006, 07:35:01 posle podne
Pit, 6 ne 8 :lol:
sixpack :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 17, 2006, 09:26:49 posle podne
Pit, 6 ne 8 :lol:
sixpack :twisted:
ja se izvinjavam za malo skretanje sa teme ali moram da postavim sliku.....
zar ovo nije 8 komada?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey Novembar 17, 2006, 10:23:06 posle podne
postoje još "dva komada" , ali ja ih još nisam video kod nekog vidljive

(http://bemstar.globo.com/images/abdominals.jpg)

(http://www.dietquest.com/images/anatomy_ant_abs_sm.GIF)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Novembar 18, 2006, 12:46:03 pre podne
8 pack :)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: doberman Novembar 18, 2006, 09:30:08 pre podne
 :lol:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Novembar 18, 2006, 11:15:12 pre podne
ti se to meni inatish?
:)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: doberman Novembar 18, 2006, 11:22:15 pre podne
Al' si ga odradio, svaka cast, jos malo pa ce postati terminator :lol:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 19, 2006, 02:11:29 posle podne
Vidi Lee Priesta ovde sto je sladak  :P:

(http://img119.exs.cx/img119/3227/lee110jp.jpg)

(http://img119.exs.cx/img119/4047/lee10vs.jpg)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: doberman Novembar 19, 2006, 04:13:31 posle podne
Auu  :shock: od kada je ovo?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 19, 2006, 04:21:43 posle podne
Vidi Lee Priesta ovde sto je sladak  :P:

masa mu je bila na zavidnom nivou  :twisted: :twisted: :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sasacg Novembar 19, 2006, 07:17:15 posle podne
Ovo je bila reklamna kampanja za Muscle-tech cini mi se,u fazonu "vidite kakav sam sad,a uz pomoc ovih cudotvornih proizvoda takmicicu se na Olympiji" :lol: :lol:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: doberman Novembar 19, 2006, 07:23:17 posle podne
dobra kampanja, nema sta..  :lol:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Novembar 21, 2006, 02:08:21 pre podne
Ne radi se o kampanji, jednostavno LEE se uvek off season usvinji do maksimuma!

Ko hoce da vidi slike svih sampiona off season evo vam ovaj link:

http://www.body-fitness.nl/forum/OFF_SEASON:_BIGGER,_LONGER_&_UNCUT/m_39533/tm.htm

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic Novembar 21, 2006, 07:43:20 pre podne
Moje mišljenje je da današnji bodibilderi mahom zapostavljaju stomak što se da uočiti upoređivanjem slika starijih asova sa današnjim.
..O CEMU TI JEBOTE????.....DAJ PRIMER MOLIM TE???
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Novembar 21, 2006, 12:20:25 posle podne
To je zato sto su oni bili naturalci!!!  :twisted: :twisted: :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Novembar 21, 2006, 01:44:12 posle podne
Ne radi se o kampanji, jednostavno LEE se uvek off season usvinji do maksimuma!

Ko hoce da vidi slike svih sampiona off season evo vam ovaj link:

http://www.body-fitness.nl/forum/OFF_SEASON:_BIGGER,_LONGER_&_UNCUT/m_39533/tm.htm


dobio je Bertil Fox malo duzi off season zapravo dva dozivotna :(
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sasacg Novembar 21, 2006, 07:47:52 posle podne
Tacno je da se on usvinji,ali je ovo bilo iskorisceno za kampanju i promociju Muscle-tech proizvoda,da ljudi vide kako se uz njihovu pomoc od svinje postaje vrhunski bb :twisted:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Novembar 21, 2006, 09:28:41 posle podne
trebalo ga je na vrijeme priklat za 29.novembar
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Novembar 22, 2006, 02:28:40 posle podne
Tacno je da se on usvinji,ali je ovo bilo iskorisceno za kampanju i promociju Muscle-tech proizvoda,da ljudi vide kako se uz njihovu pomoc od svinje postaje vrhunski bb :twisted:
eto kakvi su ljudi sve telshop i dok im nesto ne prikazes nema sanse da poveruju, (a isto tako u svasta veruju).....
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: bez padez Decembar 01, 2006, 09:45:19 pre podne
Upravo to...

Ishrana je osnova... :D

Nema bureka i trbusnjaka mas sta radili :D
[/quote/]


kako nema??? :(

P.S. nesto sam zeznuo pa mi je u quote-u tekst :shock:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull Decembar 01, 2006, 10:24:06 pre podne
E rajko samo na burek mislis :evil: :evil:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: bez padez Decembar 13, 2006, 01:36:05 posle podne
Pianjce jedno, kad radimo ove trbusnjake, kod kojih drzimo gornji deo ledja u vazduhu neko vreme, kako treba ponavljanja raditi? Ja bi recimo mogao da drzim gornji deoledja u vazduhu 10 sec. ali koliko puta? Znam da je za one obicne preporuka 20 ili 30 puta u seriji, ali ne znam kako se serije prave kod ovakvih trbusnjaka?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: bez padez Decembar 13, 2006, 03:23:36 posle podne
Pa... malo me smorilo da cekam odgovor tako da cu raditi 5 serija od po deset. Znaci ne radim one sto traju sekud dva, ngo drzim ceo gornji deo 10 sekundi u vazduhu. TO mi vazi kao jedan trbusnjak i takvih radim 5 serija po deset. POzZ
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Vranac Decembar 16, 2006, 04:35:29 pre podne
Radis valjda do otkaza kao i svaku drugu vezbu!

A nemoj da cimas dupe ka gore nogama, nego ga dizi samo snagom trbusnih misica i osetices izgaranje bez problema.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: bez padez Decembar 16, 2006, 12:15:18 posle podne
A nemoj da cimas dupe ka gore nogama, nego ga dizi samo snagom trbusnih misica i osetices izgaranje bez problema.
Predpostavljam da pricas o vezbi za donje trbusne misice. Ona mi je malo nezgodna, mislim da su mi donji trbusni jos uvek suvise slabi da bi dizao noge i dupe samo koristeci njih, pocnu noge i ledja da me bole, trudim se samo trbusne da koristim, al sta cu. Mislio sam da radim neku laksu vezbu neko vreme, dok ne ojacam dovoljno taj deo trbusnih misica, npr. dizanje kolena naslonjen na ramena ili tako nesto. Hvala za savet
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: n0p Januar 05, 2007, 01:50:05 posle podne
Imam jedan mali "problem", naime slabija mi je desna strana trbušnjaka pogotovo "gornji" :P Kad napnem trbušnajke to je vidljivo, pogotovo kod tog gornjeg desnog. Pa moje pitanje kako to "uravnotežit" ?

Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: bekam Januar 08, 2007, 02:33:17 posle podne
ae...pozdraw swima...
owako pocetnik sam u owome...i imam jedan problemcic.....  :lol:
Kada radim kose trbusnjake osecam da mi se pomera jedan prshljen i da me kasnje to mnogo boli???
Da li nije greska u pogresnom radu?Mada ne widim gresku? Ili nesto trece?  :mrgreen:
ajde neka neko jawi ko zna  ;)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Nico Januar 09, 2007, 10:31:49 pre podne
mozda ih wadis sa pwevelikim optewecenjem.
pwobaj da izbacis tu vezbu i wadi onu vezbu gde stavis sipku iza glave i onda se vwtis na jednu pa na dwugu stwanu.
ako te i dalje boli, onda je stvaw ozbiljnija.
pozdwav
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: princo Mart 03, 2007, 02:59:01 pre podne
Kolka je razlika izmedju sipke iza vrata i vrtenje na onom tanjiru levo-desno?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull April 04, 2007, 06:54:02 posle podne
e imam jedno pitanje jel 4 red plocica, znaci onaj fazon 8 pak, genetski ili se dobija vezbanjem?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic April 04, 2007, 07:03:53 posle podne
e imam jedno pitanje jel 4 red plocica, znaci onaj fazon 8 pak, genetski ili se dobija vezbanjem?
..GENETSKI
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull April 04, 2007, 07:16:53 posle podne
e imam jedno pitanje jel 4 red plocica, znaci onaj fazon 8 pak, genetski ili se dobija vezbanjem?
..GENETSKI
ok hvala puno pedja
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: alex85 April 11, 2007, 12:29:15 pre podne
jel zna neko semu za ove trbusnjake, tipa koliko se radi za g. i donji pripoj trbusnjaka, koliko za kosi...?
inace ih radim nedeljno po 3x, jel to dovoljno?
svaki komentar je dorodosao!


POzz
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Corey April 11, 2007, 09:53:39 pre podne
Kose radi jednom u nedelji, ove možeš da šibaš kao sada što radiš, 3 x nedeljno.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: nemanja85 April 12, 2007, 04:01:16 pre podne
4-5 puta nedeljno odvojis 50 minuta samo za trbusnjake sa 12 razlicitih vezbi... ne znam sto ljude mrzi da rade trbusnjake....
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic April 12, 2007, 05:51:01 pre podne
4-5 puta nedeljno odvojis 50 minuta samo za trbusnjake sa 12 razlicitih vezbi... ne znam sto ljude mrzi da rade trbusnjake....
...4-5 PUTA NEDLJENO...12 VEZBI...I STA DOBIJES SA TIM??
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: chakija April 12, 2007, 09:33:09 pre podne
4-5 puta nedeljno odvojis 50 minuta samo za trbusnjake sa 12 razlicitih vezbi... ne znam sto ljude mrzi da rade trbusnjake....
U sunce ti...pa ceo trening bi trebao ovoliko da traje ,a ti samo trbusne cepas skoro citav sat  :?.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: vuksa April 12, 2007, 12:31:00 posle podne
samo unistis misice...isto kao kad bi npr za biceps radio tako...4-5 nedenjno 50 min...pa satro bi mu seme..
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: alex85 April 12, 2007, 04:33:03 posle podne
 :D
super, ali ja jos uvek ne znam koliko trbusnjaka, tj koliko serija i ponavljanja da radim u toku jednog treninga?
za sada ih radim tipa
g.pripoj 3*20
d.pripoj 3*20
kosi 3*20 svaka strana i sve to 3x nedeljno koliko i inace vezbam!
sve ovo traje zajedno sa minut pauze izmedju svake serije oko 25 min.
jel to dovoljno?? :lol:
unapred hvala na odgovoru, pozzz
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: PitBull April 12, 2007, 08:05:43 posle podne
:D
super, ali ja jos uvek ne znam koliko trbusnjaka, tj koliko serija i ponavljanja da radim u toku jednog treninga?
za sada ih radim tipa
g.pripoj 3*20
d.pripoj 3*20
kosi 3*20 svaka strana i sve to 3x nedeljno koliko i inace vezbam!
sve ovo traje zajedno sa minut pauze izmedju svake serije oko 25 min.
jel to dovoljno?? :lol:
unapred hvala na odgovoru, pozzz
ja mislim da je ovo ok, 3 serije 3 puta nedeljno, mislim da je ok! ali nek kaze neko iskusniji...
pozz
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: alex85 April 13, 2007, 12:11:08 pre podne
I ja mislim da jeste, ne treba preterivati!


Hvala ti u svakom slucaju :wink: :mrgreen:
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: nemanja85 April 13, 2007, 12:50:37 pre podne
dobro mozda sam malo preterao, radim 4 staticne vezbe gde je cilj zadrzati pozu 45-60sekundi  (hanging knees raised,pikes,plances,v-shape) i ostale standardne (na kosoj klupi ugao 60%, podizanje nogu,za obliques na spravi, i na podlozi za obliques, i sklopke) 3 serije po ~15 ponavljanja kod svake vezbe.

pedja zasto ne valja ovo sto radim???
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: princo April 13, 2007, 03:28:11 pre podne
Jel valja za vezbanje (bez opterecenja) onaj, aj da kazem tanjir, sto rotiras nogama i kukove levo-desno?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: alex85 April 13, 2007, 05:40:09 posle podne
A zasto se kosi rade samo 1x nedeljno?
Jel mozda zato sto ce mi obim struka biti veci od ramena ako ih budem 3x nedeljno radio?? :roll: :mrgreen:
xexe :P
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: NEXT Maj 29, 2007, 03:02:10 pre podne
da li je tacno da dugim istezanjem trnusnih misica (npr.2 min i vise) koza stomaka zapada izmedju trbusnjaka pa oni vise dolaze do izrazaja?
samo pitam iskusnije...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: NEXT Jun 26, 2007, 10:31:30 posle podne
Hoce li mi neko odgovoriti !!!???
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Pedja_Petrovic Jun 27, 2007, 12:57:59 posle podne
ne..
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: H2SO4 Jun 27, 2007, 02:25:39 posle podne
ma dzabe sve te filozifije oko absa ako se posjeduje fina kolekcija sala :(
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: NEXT Jun 28, 2007, 01:21:08 pre podne
Dobro.
Jel` pitanje nije na mestu, pa ne zasluzuje odgovor?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Sansei Jun 28, 2007, 01:50:02 pre podne
da li je tacno da dugim istezanjem trnusnih misica (npr.2 min i vise) koza stomaka zapada izmedju trbusnjaka pa oni vise dolaze do izrazaja?
samo pitam iskusnije...
Ma daj bre..nedaj da te laze ko stigne...
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Jun 28, 2007, 12:28:24 posle podne
Pa razmisli sam da li je moguce da koza ???ZAPADA??? izmedju misica??? Kolko imas godina? Jel ides u neku skolu?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: sempai Jun 28, 2007, 06:19:42 posle podne
da li je tacno da dugim istezanjem trnusnih misica (npr.2 min i vise) koza stomaka zapada izmedju trbusnjaka pa oni vise dolaze do izrazaja?
samo pitam iskusnije...

mozda si samo nekoga razumeo pogresno....

vezbanjem trbusnjaka na vratilu, (podizanjem nogu i istezanjem) lepo ces ih oblikovati i stvoriti lepu separaciju stomacnih misica (by Milos Sarcev DVD)

pa se moze FIGURATIVNO reci da ce nesto da upadne a nesto da ispadne
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Tanjica Jun 29, 2007, 02:07:16 posle podne
Evo ja našla ovo, pa ću i da probam, ako uspem  :D
Jel neko probao nešto od ovoga?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Jun 29, 2007, 02:16:05 posle podne
Koji ce ti sve ovo? Ovde imas sve sto ti treba: http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,3114.0.html
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Tanjica Jun 29, 2007, 03:40:17 posle podne
Koji ce ti sve ovo? Ovde imas sve sto ti treba: http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,3114.0.html
Pa rekoh...
malo, promene radi...
Jel misiš da ne pokušavam?
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Remetik Jun 29, 2007, 03:57:41 posle podne
Ma jok! Bolje trazi nacin da sto bolje izvedes vezbe na parteru, kada ih lepo pogodis sa sporim pokretima preko 20 ponavljanja neces uraditi+valjanje po strunjaci od grceva!  Mislim i da pored svega trbusnjaci sa bilo kakveim opterecenjem nisu za zene!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: NEXT Jun 29, 2007, 04:00:01 posle podne
Dobro, hvala na odgovorima!
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Nikolans Avgust 11, 2007, 04:04:53 posle podne
ja sam radio ono sto je vranac napisao i ima efekta...:)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: dekibilder Januar 18, 2009, 11:13:36 posle podne
pedjo ajde recimi molim te sta je po tebi naj bolje da radim za stomak,i kolko cesto
hteo bih da dobijem malo masivnije trbusne misice
do sad se pridrzavam svega sto si rekao,a narocito ketogene dijete koja ne da radi nego ubija.
pomagaj
plizzzzzz
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: slam_dunker Februar 15, 2009, 07:09:40 posle podne
Standardne vjezbe, manje od 10% BF i imacjete abse.

P.S.

http://www.bostonherald.com/blogs/entertainment/step_up/index.php/2007/06/19/cruncheswaste-of-time/

http://www.bostonherald.com/blogs/entertainment/step_up/index.php/2008/11/17/blah-blah-blah-stop-doing-sit-ups-blah-blah-blah-is-anyone-listening/

http://www.bostonherald.com/blogs/entertainment/step_up/index.php/2007/09/14/crunches-revisted/



(http://personales.ya.com/darkgotcha/blog/270907/pwned-facekick.jpg)
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: TeH FiLiP Februar 15, 2009, 11:03:02 posle podne
to za bf varira od osobe do osobe,ali generalno pravilo je kod muskaraca ispod 14% se vide absi,opet generalizacija
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: slam_dunker Februar 16, 2009, 12:17:37 pre podne
svi absi sa 14% BF oO

Neshto si pomijeshao..

Apsolutno sam siguran da tip sa 14% body fata NIJE zadovoljan svojim absima.
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: TeH FiLiP Februar 16, 2009, 01:05:30 pre podne
zadovoljan je subjektivna stvar
Naslov: Odg: Vežbe za savršene trbušnjake !
Poruka od: Spartak Februar 16, 2009, 01:26:40 pre podne
npr ja imam 15-16 i prilicno sam zadovoljan mojim stomakom