Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: JDK Jul 11, 2013, 08:16:08 posle podne

Naslov: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Jul 11, 2013, 08:16:08 posle podne
Pozdrav svima! Unapred se izvinjavam sto se ne predstavljam, bavim se takmicarski sportom gde ima relativno mnogo doping kontrola pa da se, za svaki slucaj, zastitim.

Imam 27 godina, takmicar sam nekih 7. Treninzi i ishrana su mi potpuno sredjeni, suplementacija takodje. Pocetkom godine sam poceo da treniram MMA, vise iz radoznalosti ali ubrzo se javila zelja za takmicenjem. Resio sam da se ozbiljnije posvetim tome, pa cu narednih 9 meseci raditi samo MMA. E sad, primetio sam da mi nedostaje snage kada dodje do klinca. Sto se mojih PL rezultata tice (ako je to uopste bitno), benc mi je 110, mrtvo 160 a cucanj 190 (ja sam oko 75kg tezak, skidacu na 70). Opet, imam problema kada radim sa rvacima, ne mogu da ih mrdnem. Znam da sam tu jos uvek pocetnik i da treba dosta vremena i tehnike, ali mislim da bi mi sada znacilo i da poradim na snazi, pa sam poceo da se interesujem za steroide.

Citao sam na ovom i par drugih foruma, raspitivao se, i moram da priznam da sam zbunjen :) Jedan rvac mi je rekao da bi za pocetak trebao da uzimam tri ampule testosterona i tabletu anadrola dnevno. Posto mi je ovo sve novo, molim vas da mi date neke smernice...zvucim verovatno kao papak, ali ne bih da se ubadam a da ne znam ni sta radim svom telu.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: icko Jul 11, 2013, 08:49:40 posle podne
Jedan rvac mi je rekao da bi za pocetak trebao da uzimam tri ampule testosterona i tabletu anadrola dnevno.
Ma mudar ti je taj, moras mu uzeti sliku i uramiti.

JA kolko se secam te price uglavnom svi suspednovani mma borci su bili pozitvni na stanozolol, sa druge strane ti imas savim solidnu snagu za svoju tezinu.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Jul 11, 2013, 08:59:29 posle podne
Posto se do naredne godine necu takmiciti, hteo sam da sad poradim maksimalno na snazi. Dugo treniram, ali zakucao sam sa snagom vec duze vremena, pa su mi zato i steroidi pali na pamet.

Znaci, ovo ne valja? Glupo je da pitam sa cime da pocnem, ali jel solo testosteron ok za prvi put ili mora da se pojacava?
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: milan0507 Jul 11, 2013, 10:54:38 posle podne
750 mg za prvi put i tableta anadrola.Hm 1.1gr hemije i to ne bilo kakve za pocetak za nekog od 75kg..Ako bih uzimao, smanjio bih malo doze.500mg depoa i 30ak mg dbola bi trebalo da odrade posao. Kako treniras snagu? Detaljno, molim. Ps U neku ruku je i normalno sto ne mozes da pomeris rvaca.Treniraju ceo zivot i posao im je da ne mogu da ih pomere :D Al zato mozes da ga nokautiras :D
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: NPP Jul 12, 2013, 07:05:46 pre podne
Ne znam koji ti je background, pretpostavljam da si udarač, čim imaš problema sa hvatačima. No bilo kako bilo da seposvetiš MMA 9 meseci je svakako malo. Za to vreme možeš da se spremiš jedino za protivnika koga znaš od ranije i imaš njegove mečeve (ako nisi ranje imao mečeve...).

Problem je verovatno u treningu. PL je svakako velika dopuna svemu tome. Treba bi da razmisliš kako ćeš u budućnosti da koncipiraš treninge snage. Za početak kako ti izgledaju MMA treninzi i koliko ih imaš nedeljno?

Ukoliko ih imaš ( a znam da imaš više od tri) snagu ćeš svesti na 2 x nedeljno, što je optimum neki. Moraš početi voditi računa o eksplozivnosti i to je još jedna od stvari kojoj će te naučiti PL. POred osnovnih vežbi BP, DL, SQ, ubaci high pulls i vremenom u zavisnosti od ekipe sa kojom radiš i da li neko može da ti pomogne nabačaj.

Možeš raditi 531 Wendlerov program, ali ne da ideš 2 lifta po treningu, nego jedan, pa da svaki mikrociklus traje 2 nedelje tj da ti lift pada jednom u dve nedelje i tu ubaci elemente WL. Takođe jugg super program i još 1000 drugih, no sve u svemu radikalni rezovi u treningu sigurno ti slede

Druga stvar pliometrija. U kombinaciji sa PL daje strašne rezultate, imaš dosta video po YT NFL igrača kako rade, pa se malo vodi time, takođe čitaj defranca. Uz 2 x snagu 1 x plyo je dovoljno. Možda čak i 1 x u dve nedelje da izbegneš pretreniranost.

Treća stvar rad sa rvačima Ne znam u kom klubu radiš, ali najbolje bi bilo da imaš rvača koji je ranije radio judo po starim pravilima. Kod nas jednostavno slobodni stil nikada nije dobio pažnju koju zaslužuje i 95% rvačkih klubova radi grčko rimski. U ovih 5 % spada Železničar Bgd, Mladost Valjevo koji ponekad rade, malo Sombor, ponekad Fruškogorac S Kamenica. Zači to su klubovi gde treba MMA borci da rade, jer se tamo rade i noge. Manje više i njima je svima (osim Železničaru) primarno da rade GR stil, a ovo usput, no sa njima treba raditi jer čuvaju noge i znaju tehnike. Sve tehnike tipa single/double leg, ouchi, kouchi gari, kate guruma itd prolaze lako kod rvača GR stilom. KAda se sretneš sa rvačem koji radi slobodni videćeš kolika je važnost eksplozivnosg sprawla. U vežbanju njega može puno da ti pomogne prowler recimo

Četvrto i završavam ovaj moj najduži post na ovom forumu  :D...možda ti je rano za hemiju dok ne savladaš ovakav način treninranja bar neko vreme. Sredi trening do tančina, ishrana ti je rekao si sređena i onda kreni polako. Kod nas ne znam da je iko testiran ko radi MMA  ;D, ali doći će i to vreme. Neću oko toga pametovati puno, ali s obzirom da sam radio sa ponekim borcem kreni polako, Milan ti je rekao kako, samo bih dodao u kasnijim ciklusima bolde jer svaki svaki svaki borac nju dodaje u toku kondicionih priprema i halotestin, ali pitanje je koiko je halo kod nas ispravan.

Eto  8) gotov sam

Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: bojan lepojevic Jul 12, 2013, 11:10:27 pre podne
Jedan rvac mi je rekao da bi za pocetak trebao da uzimam tri ampule testosterona i tabletu anadrola dnevno.
Ma mudar ti je taj, moras mu uzeti sliku i uramiti.

JA kolko se secam te price uglavnom svi suspednovani mma borci su bili pozitvni na stanozolol, sa druge strane ti imas savim solidnu snagu za svoju tezinu.

Oce wins da malo ukruti tetive, sto kod poluga i klinca moze devesti do povreda, ali Velja je to lepo apsolvirao ;)
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Jul 12, 2013, 11:36:47 pre podne
Prvo da zahvalim svima na odgovorima, carevi ste stvarno  :)

Poslednjih sest meseci radim po 5/3/1 programu. Prvo sam isao benc i cucanj na jednom, a DL i militari na drugom, ali mi je bilo prenaporno pa od marta radim ovako kako je Velja FFG rekao. Subotom odradim jedan trening girjom od oko 45min. Pre toga sam radio nekoliko ciklusa De Frankovog Build like a badass programa.

Treninzi mi izgledaju otprilike ovako:

P ujutru snaga, popodne grappling

U ujutru radim na fokuserima, popodne MMA

S popodne rvanje

C ujutru snaga, popodne MMA

P ujutru fokuseri, popodne rvanje

S ukutru kettlebel, popodne trcanje laganim tempom nekih 45 min


Trenutno sam u Srbiji, ali zivim i treniram u Francuskoj. Udarac sam, bokser, ali dugo sam trenirao i kik boks.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: NPP Jul 12, 2013, 12:42:34 posle podne
Ubaci još neki dan pauze, sredu recimo...A to rvanje stavi subotom umesto girje. Ubaci neki konopac kad radiš DL recimo zbog gripa. Ako imaš gde radi grepling + bjj u kimonu

edit: nadam se da jedeš kao car sa ovim brojem treninga, a da bcaa piješ umesto vode :D
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: milan0507 Jul 12, 2013, 01:15:36 posle podne
Wins je dobar jer dosta njih prijavljuje priliv snage, a nema navlacenja vode pa ne moraju da brinu oko povecanja kilaze.
Opet, tu je negativna stvar sa povredama.
Kako rece, nemas problem sad oko doping kontrole i bazirao bi se na snagu.Ja bih orale ubacio posle, ne na pocetku kao sto vecina radi,nego kad dostignes neki peak snage.Ako ih budes ubacivao uopste,depo bi trebalo da bude sasvim dovoljan.Sto se tice snage tesko da ima nesto bolje.
531 na prvom ciklusu-moze da se desi da ti bude prelako iz nedelje u nedelju kako raste koncentracija u krvi.
Ja bih po osecaju povecavao kilaze da ne bi ispalo da za seriju 1+ radis 6 ponavljanja.Ili za 5+  kao neki sto staju na 15+ jer vise nema smisla.Ciljao bih da za 5+ radim 7-8,za 3+ 5 recimo i za 1+ 3-4.Pricam cisto za 531, ali posto imas mnogo treninga nedeljno i ne radis samo 531 uzimaj u obzir kako ce ti se to odraziti na ukupni oporavak.Misljenja sam da ne mozes da radis jako i jedno i drugo.Ako se baziras na dobijanje snage sve drugo smanjis na minimum,ako je kondicioniranje u pitanju snagu smanjis na minimum.Ako pokusavas oba u isto vreme nece na dobro da ispadne.
Ostalo je Velja detaljno objasnio.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: Hector Jul 13, 2013, 12:05:00 pre podne
Moj savet girje zadrzi a wins nikako iz licnog iskustva...
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Jul 16, 2013, 10:03:36 pre podne
Hvala, sad su mi neke stvari jasnije. Necu zuriti sa ovim, da jos nekoliko nedelja ili meseci citam i postavljam glupa pitanja :)

Jedna stvar me brine, ako sa 75 kg krenem sa kurom, plasim se da cu dobiti previse mase, pa da cu imati velikih problema sa skidanjem. pretpostavljam da i u ovom slucaju ishtanom mogu da drzim stvari pod kontrolom, ali nemam nikakvog iskustva sa ovom temom, pa bolje da pitam.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: NPP Jul 16, 2013, 03:55:13 posle podne
Ne boj se toga. Imas maltene svaki dan 2x  trening, dobices za celu kuru 5 kg svega
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: Keef Jul 27, 2013, 02:11:19 pre podne

Ukoliko ih imaš ( a znam da imaš više od tri) snagu ćeš svesti na 2 x nedeljno, što je optimum neki. Moraš početi voditi računa o eksplozivnosti i to je još jedna od stvari kojoj će te naučiti PL. POred osnovnih vežbi BP, DL, SQ, ubaci high pulls i vremenom u zavisnosti od ekipe sa kojom radiš i da li neko može da ti pomogne nabačaj.

Možeš raditi 531 Wendlerov program, ali ne da ideš 2 lifta po treningu, nego jedan, pa da svaki mikrociklus traje 2 nedelje tj da ti lift pada jednom u dve nedelje i tu ubaci elemente WL. Takođe jugg super program i još 1000 drugih, no sve u svemu radikalni rezovi u treningu sigurno ti slede

Druga stvar pliometrija. U kombinaciji sa PL daje strašne rezultate, imaš dosta video po YT NFL igrača kako rade, pa se malo vodi time, takođe čitaj defranca. Uz 2 x snagu 1 x plyo je dovoljno. Možda čak i 1 x u dve nedelje da izbegneš pretreniranost.


jes da se ubacujem sad ovako, al samo mi reci na koju foru moze ovo sve da stane u 2 treninga nedeljno?

znaci 1 trening da traje miminum 2 sata jbt, a i plus na ovo da se ubaci neka kondicija, trcanje npr.... pa sou... nije ni cudo sto ima boraca koji treniraju vise od 3x dnevno 6 dana nedeljno...

zanimljiva je ovo tema, pa ako ima (na ovom forumu ili negde drugde) nesto vise o sistemu treninga mma boraca detaljnije,  postavite.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: vlada sin Jul 27, 2013, 05:59:40 pre podne
Velja mu je lepo predlozio 5 3 1 dva puta nedeljno gde ciklus traje 2nedelje, ne znam gde si video treninge od dva sata, procitaj jos jednom.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: NPP Jul 27, 2013, 06:33:59 pre podne
@Keef

Nijedan trening ne traje 2 sata onome ko radi takmicarski MMA. Sta ti vrede treninzi MMA borca da ti postavim na 7-8ui gh, 50 slina, bolde i testu, kad ti ne mozes da ispratis to sve?
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Jul 31, 2013, 03:06:56 posle podne
Evo da se oglasim, nakon par nedelja citanja. Verovatno cu pocetkom septembra startovati sa kurom, a mesec dana pre toga da odradim pripremu (priming, verujem da se tako kaze). Planiram da traje 12 nedelja, prve cetiri depo (2x po 250mg nedeljno) a od pete da ukljucim i 40mg metana.

Imam jos jedno pitanje, mozda glupo. Da li bi umesto depoa bilo bolje da krenem sa propionatom? Ukoliko bi bilo bolje tako, jel bi doza od 300mg nedeljno (ubadanje na tri dana, recimo ponedeljak-cetvrtak-nedelja-sreda itd).

Sto se ishrane tokom kure tice, izgledala bi otprilike ovako:

1) Kajgana od dva cela jaja + 4 belanca i 50g ovsenih
    Paradajiz ili krastavac salata
    Odo 150g hleba (sam ga pravim od ovsenih i razanih i heljde)

2) 250g pileceg belog
    300g krompira (pecen na papiru)
    Salata
   
3) 250g Konjetine
    150g integralnog pirinca
    Salata

4) Tunjevina ili kajgana kao u prvom obroku
     Salata

Dorucak mi je u 8h, drugi obrok oko 13. Treci oko 18h, poslednji u 22, sat vremena nakon toga idem u krevet. Treniram od 10-11:30 i od 15-16:30. Pre treninga popijem 10g BCAA i 10g glutamina, isto toliko tokom treninga. Posle treninga u blenderu smuckam 250ml mleka, mericu whey, bananu, saku lesnika ili oraha. Dodam i jedan preparat za zglobove. Koristim i multivitamin i omega 3, ranije sam uzimao tribulus ali nije mi se bog zna kako dopao pa sam batalio. Pred spavanje uzimam ZMA.


Ovako sam zamislio, pa ako neko ima vremena, bio bih zahvalan da cujem misljenje.

     
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: tenssa Jul 31, 2013, 03:21:39 posle podne
Iskreno, ta ishrana je skroz losa....

Ubaci cjela jaja, izbaci hljeb (ovsene umjesto njega), ubaci jos jedan obrok, ubaci vise hidrata, popij normalan pwm, slaba je to ishrana....

Zasto tek u 5  nedelji ubacujes metan, koja je logika toga, zar nije logicnije da te radi na pocetku dok depo ne dostigne vecu koncentraciju?

Nemas logike umjesto depoa ici propionat, jedino ako ti iz nekog tebi poznatog razloga trebaju brzi estri, dakle depo....

Da se razumijemo, ovo gore bih ja uradio, ne navodim na zloporabu/zloupotrebu dopinga u sportu...
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: bojan lepojevic Jul 31, 2013, 03:23:24 posle podne
Iskreno, ta ishrana je skroz losa....

Ubaci cjela jaja, izbaci hljeb (ovsene umjesto njega), ubaci jos jedan obrok, ubaci vise hidrata, popij normalan pwm, slaba je to ishrana....

Zasto tek u 5  nedelji ubacujes metan, koja je logika toga, zar nije logicnije da te radi na pocetku dok depo ne dostigne vecu koncentraciju?

Nemas logike umjesto depoa ici propionat, jedino ako ti iz nekog tebi poznatog razloga trebaju brzi estri, dakle depo....

Da se razumijemo, ovo gore bih ja uradio, ne navodim na zloporabu/zloupotrebu dopinga u sportu...

navodis, navodis :)
btw kao sto tenssa rece
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: filip85 Jul 31, 2013, 09:49:33 posle podne
ja sam orale ubacivao pri kraju ciklusa, poslednjih par nedelja, tako ću i sledeći put... al dobro, zavisi šta je kome cilj, samo nije baš da uopšte nema smisla... :)

Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: damirjam Jul 31, 2013, 10:41:05 posle podne
jesi li uzimao i na pocetku ciklusa ili si samo ubacio na kraju....Koji je cilj da se ubace na kraju...jel radi tvrdoce ili cega vec??
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: milan0507 Jul 31, 2013, 10:55:51 posle podne
Snaga je bila cilj.Tad bas nema neke poente da se uzimaju na pocetku.
Nego, ici ces 8 nedelja dbola?
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: bojan lepojevic Avgust 01, 2013, 12:08:43 posle podne
Ubacivanje na kraju ima za cilj dostizanje 'vrhunca', ali isto tako treba voditi racuna da ce posle vece visine biti i veci pad, ako se cilja na neki datum ili trenutak, ondak skroz podrzavam pristup, u suprotnom konstantna koncentracija je nesto sto dugorocno radi posao, pa ubacivanje orala ima vise smisla na pocetku dok depo ne odreaguje.
Sve ovisi od ciljeva, naravno..s tim treba uzeti u obzir da ce sa d-bolom doci i nesto vise vode, pa i o tome treba voditi racuna.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: Pedja_Petrovic Avgust 01, 2013, 12:44:36 posle podne
Citat
cilj dostizanje 'vrhunca',

a "voles vrhunac ,pa to je ;D
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: bojan lepojevic Avgust 01, 2013, 12:49:32 posle podne
Citat
cilj dostizanje 'vrhunca',

a "voles vrhunac ,pa to je ;D

ja volem konstantnost hahahaha
opustio sam se kao kao da si ti na odmoru :D
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: JDK Avgust 02, 2013, 03:57:32 posle podne
Snaga je bila cilj.Tad bas nema neke poente da se uzimaju na pocetku.
Nego, ici ces 8 nedelja dbola?

Ne, planirao sam sest. Samo ne znam jel mi pametnije da to bude 4 do 10 nedelje, pa poslednje dve da zavrsim sa solo depom ili da krenem od seste pa do kraja da vozim tako.
Naslov: Odg: Steroidi i borilacki sportovi
Poruka od: sleepy Avgust 03, 2013, 10:19:17 pre podne
Cekaj ti hoces da uneses hemiju zato sto nemas snage u rvanju sa rvacem, a tek si poceo da radis? Pa ti bi se tek onda frustrirao kada bi ti dosao neki BJJ od 60kg i smotao te ko kiflu.

Prvo ti nauci tehniku, kretanje u parteru, pozicioniranje kukova, disanje, tajming i kada posle toga svega vidis da ne mozes da se mrdnes rvacu onda idi na nesto dodatno. Dzaba ti sve kure ovog sveta kada ce opet da te neko sabije i iskrivi ko djevrek.