Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: DJ_DZI Jun 19, 2016, 01:06:20 pre podne

Naslov: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 01:06:20 pre podne
Pozdrav ljudi

Sto se treninga tice to bi izgledalo ovako:

PON       UTO      SRE       CET       PET     SUB       NED
Tegovi    MMA    Tegovi     MMA    Tegov    MMA    Odmor
noge                 grudi                  ledja

Sto se treninga tegovima tice, ovakav raspored bi bio zbog toga da izbegnem guzvu(na primer ponedeljkom svi rade grudi, pa onda moram da cekam da dodjem na red kad bench bude slobodan itd.)

E sad, ciljevi su:
1. Da maximalno smanjim body fat(bilo bi idealno ispod 10%, ali s obzirom na moju ishranu mislim da to nece biti moguce)
2. Da zadrzim misicnu masu ovakvom kakva jeste ili jos bolje ako je moguce da je povecam


Sto se ishrane tice, onu "pravilnu" ishranu ne mogu i ne zelim iz vise razloga da pratim. Ono sto bih mogao je da unosim manje kalorija nego sto potrosim, da imam 1-2 "cista obroka", a ostalo junk food i da unosim odredjen br proteina dnevno kako bih sacuvao misicnu masu.

S obzirom na sve ovo, pitanja su:
Koliko proteina dnevno trebam minimalno da unosim da bih zadrzao misicnu masu kakva je sad?
Da li trebam nesto oko treninga da menjam/dodam?
Kakve cu rezultate moci da ocekujem ako budem ovako trenirao i hranio se kako sam ovde naveo?

Ako imate jos nesto da dodate osim odgovora na ova moja pitanja, slobodno dodajte :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Цветко Jun 19, 2016, 08:58:18 pre podne
Stvarno ne vidim poentu ici ispod 10% bf u takvim uslovimaa, em sto si preaktivan, treniras MMA, ishrana nije sredjena, najbolje je da se ne zamlacujes previse i da jedes sto cistijes mozes, ubaci sliku trenutne forme, i jos neke informacije o tebi, ovo nam nije dovoljno kako bismo ti dali adekvatan savet?
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: SlobodanS Jun 19, 2016, 09:09:12 pre podne
Ne mozes ti nesto posebno uraditi sa 50% ishrane,pogotovo nesto kao sto je ~10%bf.. :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 10:38:46 pre podne
Dugo nisam bio aktivan, tako da sam se ugojio, uskoro planiram da se vratim treningu a treniracu kao sto sam napisao.

Zasto zelim da budem na 10% ili manje bf? Pa samo zbog toga da izgledam odlicno, nista vise :) Nemam zelju da se takmicim u bodybildingu.

Recite mi onda koji su vasi predlozi da iz ovakve situacije izvucem maximum? :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: SlobodanS Jun 19, 2016, 10:41:30 pre podne
Nema tu predloga,sa takvim stavom radis kako si planirao i nadas se najboljem.. :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 10:49:19 pre podne
Pa nije to sad neki stav koji sam ja zacrtao i to je to :) Ja sam to i napisao ovde da bih dobio neke predloge i misljenja o tome :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: SlobodanS Jun 19, 2016, 10:52:26 pre podne

Sto se ishrane tice, onu "pravilnu" ishranu ne mogu i ne zelim iz vise razloga da pratim


Ja tu ne vidim bas puno prostora za neki konstruktivan dijalog.. :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 11:22:29 pre podne
Pa ok, ako ima neko drugi neki predlog neka slobodno kaze :)

Jel mozes barem da mi kazes koliko proteina po kg tezine dnevno trebam minimalno da unosim da bih zadrzao misicnu masu kakva je sad?

I jel imas neki savet u vezi treninga ako nemas u vezi ishrane?


Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: SlobodanS Jun 19, 2016, 11:37:12 pre podne
Pa ok, ako ima neko drugi neki predlog neka slobodno kaze :)

Jel mozes barem da mi kazes koliko proteina po kg tezine dnevno trebam minimalno da unosim da bih zadrzao misicnu masu kakva je sad?

I jel imas neki savet u vezi treninga ako nemas u vezi ishrane?

Protein se drzi za natural muskarca izmedju 1.8-2gr po kilogramu,sve preko toga je bacanje para.. :)
Nije da ja nemam savet u vezi ishrane,ali sta vredi kad je taj savet da ishrana bude 110% cista,na sta ces ti reci "ok" i udarati po svom,a kao trazis savet...

Sto se samog treninga tice,ja licno smatram da ce ti biti puno,jer sam i sam radio takve varijante,samo sto sam ja isao uporedo i mma i teretanu,radio bb treninge i mma pa ti mogu reci iz iskustva da bi to izgurao ishrana,suplementi i ODMOR moraju biti na zavidnom nivou,inace to nece imati nikakvog smisla,bices umoran stalno,malaksao itd.. Sto svakako nije stanje u koje telo treba da se tera.. :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Pirat Jun 19, 2016, 12:06:51 posle podne
Citat
Protein se drzi za natural muskarca izmedju 1.8-2gr po kilogramu,sve preko toga je bacanje para.. :)

Nije bacanje para, veci unos putem praskova ili ishrane je uvek pozeljan , ne bi verovao koliko telo toga ne iskoristi ne zato sto ne moze da ugradi nego zato sto hrana oksidise itd... jeste da na AAS u je brza i bolja ugradnja ali i natural ukoliko hoces vise mesa na sebi moras vise proteina da jedes , jer on gradi misic... Ta prica da naturalci ne treba da predju preko 2 g po kg je proizisla iz toga sto je to tesko na duzi period izvesti zbog finansija i zbog toga sto treba dosta da se jede... uzmi probaj , pogotovo sto si sada na masi , pojacaj sto vise proteine neka ide i do 3 g , videces razliku za dva meseca , pogotovo u tvojim godinama vrlo primetnu ! Neki takmicari i kada su online i kada nisu ljuste po karton belanaca dnevno...
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 12:20:30 posle podne
@Slobodane, pa nije bas tako, da cu da odbacim tek tako savete i da pitam samo da bih pitao :)

Ishranu ne mogu da menjam kao sto sam vec rekao. Ti smatras da je ovo previse treninga i da nije dobro tako trenirati osim ako nemam odlicnu ishranu. Ok onda, ishranu ne mogu da sredim, hajde onda da vidimo kako da promenim trening da bih ga prilagodio ovakvoj ishrani?

Mozda smanjiti mma na 2 puta nedeljno i teretana 2 puta nedeljno?

Jel 1.8 gr proteina preporucljivo, ili je to minimalno kako ne bih gubio misicnu masu? Mene zanima minimalna kolicina.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 12:26:04 posle podne
Hajde napisi zasto ne mozes da sredis hranu? Proteine drzi do 2 grama jer kolicina iskoristenosti proteina zavisi od skeletnih misica zato i momci koji koriste steroide kad su off mogu vise proteina jesti jer generalno imaju vise misicne mase. Ovde sad pricam o onima koji znaju sta rade ne o sarlatanima. Tako da MOZDA i naturalac moze da iskoristi vise prota, da ugradi kao sto kazete, ali mora biti ipak napredniji pa cemo se drzati onih osnova koje znamo i reci cemo 2gr max.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 12:35:33 posle podne
Ishranu ne mogu da sredim zbog finansija pre svega. Ima tu jos par razloga, ali verujem da su oni resivi, tako da poenta je da nemam pare za tako nesto.

Ok, 2 grama maximum, a koliki je minimum za odrzavanje postojece misicne mase(ne za povecanje)?
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 12:38:36 posle podne
To su izgovori veruj mi. Da pristupis pametnije na mesecnom nivou imao bi finansije ali ovde se postavlja pitanje prioriteta i sta ti je bitno u zivotu itd. Drzi se 2 grama i ne opterecuj se sa minimalnim unosom jer da bih ti to rekao moram da znam kako treniras tacno koliko itd. Dakle drzi se 2 grama.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 01:03:18 posle podne
Pa pazi, po onome sto sam ja racunao, za takvu ishranu i suplementaciju treba oko 1.000din dnevno(ja imam oko 90kg, 2-3 kg vise-manje) a za mene je to previse para, jednostavno nemam toliko. Max koliko mogu da dam na hranu i suplementaciju je 20.000din.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 01:09:43 posle podne
Ma hajde kojih 1000 din. I 500 cisto sumnjam. Pa ja oko 1000 potrosim ali moje potrebe su vece plus solarijum itd. Prosetaj se gradom, uzmi meso, jaja, sir na veliko. Nece te izaci ni 15.000 videces.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Цветко Jun 19, 2016, 01:18:06 posle podne
Pola kile mesa 300din, 5 jaja 50din, 250g nemasnog sira 100din,  plus hidrati 50ak din i masti isto tako, kako to ispada 1000din minimum?
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 01:25:34 posle podne
Pola kile mesa 300din, 5 jaja 50din, 250g nemasnog sira 100din,  plus hidrati 50ak din i masti isto tako, kako to ispada 1000din minimum?
I da bude jos gore ovo cu najskuplje cene. Sve ovo moze i dosta jeftinije, ali poenta je na mestu.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 02:07:49 posle podne
Pa jedino ako sam ja nesto pogresno racunao. Ako mogu ishranu i suplementaciju da pokrijem sa 20.000 din onda odlicno. Onda ostaju sitnice, kao sto su stvari oko ukusa, kako da na posao nosim hranu koju spremam ujutru a da bude ukusna, sta moze kao zamena za slatkise itd. Ali meni se cini da to nije bas tako.

Ja sa 90kg trebam da unosim 180gr proteina
jaja 6 komada 45grP             60 din
500 gr mesa   115grP         300 din(ako je teletina onda 350)
ella sir  250gr                     100 din
      ukupno                        460 din

A suplementacija(tu i ne znam sta sve treba da se uzima)?
A masti?
UH?
Povrce?
Voce?(ako treba da se uzima za voce nisam siguran)

@Stevane, ako znas kako jos jeftinije da se prodje, reci.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 02:12:47 posle podne
Pa eto kg mesa kod Matica je 480 din, super je meso. Na veliko ce dati i za 420. Jaja isto na 100 komada ce da spuste na 8 dinara, samo treba lepo s ljudima i oni ce izaci u susret. Unosi dovoljno pirinca i povrca i neces ni imati zelju za slatkisima i vocem.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 05:44:41 posle podne
Izgleda da sam pogresno racunao :D Moguce je da sam video plan ishrane nekog kome treba mnogo vise svega nego meni, pa sam izracunao da je oko 1000din i dalje nisam ni racunao jer sam smatrao to preskupim :)

Evo kako sam za sebe izracunao:

*180gr P - 720kcal:
- jaja 6 komada 45grP           60 din
- 500 gr mesa   115grP         300 din
- ella sir  250gr   20grP          100 din

*270gr UH - 1080kcal
- 200gr pirinca  164UH           32din
- 100gr ovsene   60UH           83din
- 200gr krompira 44UH          10din

*72gr masti - 648kcal
- 150gr kikiriki  72M              90din

To je malo vise od 20.000, a plus suplementacija i povrce itd. Tako da, jel moze bez ovsenih, da umesto njih uzimam krompir ili sta god jeftinije?

I koja je najjeftinija varijanta za masti?
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: SlobodanS Jun 19, 2016, 05:56:08 posle podne
Tako da, jel moze bez ovsenih, da umesto njih uzimam krompir ili sta god jeftinije?

Naravno..

I koja je najjeftinija varijanta za masti?

Orasi.. :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Цветко Jun 19, 2016, 06:24:10 posle podne
Brate u radnjama za meru kilo ovsenih 120din.. Sto znaci da je 12din 100g.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 08:47:04 posle podne
Ok onda, ja sam video na netu cenu ovsenih, jer ne jedem to tako da ne znam :)

Ok, osnova bi izgledala ovako nesto: 
- 3 jaja, 100gr ovsene
TRENING: Tegovi(pon, sre, pet)
- 150gr belog, 100 gr pirinca
- 150gr belog, 110gr oraha
- 200gr belog, 100gr pirinca
TRENING: mma(uto, cet, sub)
- 3 jaja, 100gr krompira
- ella sir 250gr, 100 gr krompira
                                           
Da li je to ok?

A evo i ostalih pitanja:

1. Da li na tim nacinom ishrane i treningom kao sto sam napisao mogu da postignem ono sto sam naveo kao ciljeve i da li je takva ishrana dovoljna za treninge koje planiram da radim ili treba nesto da se menja?
2. Da je dozvoljeno koristiti med ponekad? Video sam da neki koriste?
3. Da li je voce obavezno i neophodno ili je to iskljucivo do ukusa pa ga zato neki koriste? Da li mogu da ga koristim povremeno sa ovsenim kako bi bile ukusnije?
4. Da li mogu da jedem svo povrce ili ne? U kojim kolicinama? Da li za svaki obrok, ili kako to vec ide?
5. Da li su svi zacini dozvoljeni? Video sam da neki ljudi kazu da vegeta ne valja? Da li mogu da spremam pirinac sa karijem recimo? Piletinu sa soja sosom?
6. Osim whey-a, sta bi jos mogla da bude zamena za slatkise? Slab sam na slatkise :D
7. Kada i koliko uzimati cheat meal?
8. Zasladjivaci i sosevi - kako generalno jela uciniti ukusnijim? Pretpostavljam da imate iskustva sa tim posto se hranite na ovaj nacin.
9. Kada, koja, kakvu suplementaciju uzimati? U to se skoro uopste ne razumem.
10. Sta za PWM? Da li se ti proteini ubrajaju u ukupan br proteina unet tog dana ili ne?
11. Kad mogu da ocekujem vidljive i znacajnije rezultate? 3 meseca? 6 meseci?
12. Da li je dozvoljeno piti coca colu zero?
13. Ako budem hteo u jednom trenutku da predjem na masu, samo trebam da povecam unos uh i masti? Ili da menjam jos nesto? To vise pitam onako, da razumem bolje proces.
14. Ako budem zeleo kasnije da dodam jos neki trening(na primer boks 2-3 puta), samo treba da povecam unos masti i uh? Ili da menjam jos nesto?
15 Da li sme da se koristi kikiriki puter?
16. Da li sme da se jede neki hleb kao izvor uh?
17. Tunjevinu iz konzerve uzimati onu u ulju?

Eto, ima dosta pitanja, izvinjavam se zbog toga, ali meni su zaista potrebni svi ti odgovori :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 19, 2016, 09:03:50 posle podne
1. Da li ces doci do cilja to ne znam ali bices blizi istom definitivno.
2. Mozes med, pomalo s nekim prirodnim cajem npr.
3. Voce moze ali je nepotrebno. To je nagurana prica izvor vitamina hehe.
4. Povrce da, zelenis, koliko god hoces. Sa svakim obrokom slobodno.
5. Ma slobodno. Ti sto to kazu, siguran sam da im je vegeta jedini i najveci problem neuspeha.
6. Kazem ti, pored pirinca neces imati potrebu za skatkim.
7.. Jednom nedeljno neki slatkis, sladoled itd.
8. Pa iskreno, ja zacin C stavljam u pirinac i malo na meso pre pecenja, i nekad onaj homemade sos po mesu pre jela,  nista specijalno.
9. Whey za pocetak. Mozes i kreatin. Vitamin mineral kompleks.
10. Whey, dekstroza, maltodekstrin, kreatin. Ubraja se.
11. 3 meseca recimo
12. Da.
13. Hidrate da. Kreatin za masu ostavi onda.
14.  Bice ti previse. Ne bih dodavao nista.
15. Sme, dobar izbor zdr masti.
16. Onaj u zrnu. Nordijski, tako nekako, lupio sam ime ne znam tacno naziv.
17. U salamuri gledaj da uzmes.
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: DJ_DZI Jun 19, 2016, 11:10:08 posle podne
Ok, hvala svima puno na pomoci :)

Ako budem imao jos neka pitanja javicu se :)
Naslov: Odg: Pitanja u vezi ishrane(i treninga)
Poruka od: Pedja_Petrovic Jun 21, 2016, 05:32:06 posle podne
Pa pazi, po onome sto sam ja racunao, za takvu ishranu i suplementaciju treba oko 1.000din dnevno(ja imam oko 90kg, 2-3 kg vise-manje) a za mene je to previse para, jednostavno nemam toliko. Max koliko mogu da dam na hranu i suplementaciju je 20.000din.

mislim da ti je stevan vise nego FER i korketno odg na sve i jedno tvoje pitanje
sada je SVEaposlutno na tebi i na perpcepciji onoga sto VALJA sta MOZES i sta ZELIS
jer najlakse ja naci izgovore