Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: mate321 Mart 01, 2018, 11:39:22 posle podne
-
Pozdrav,
Mišićni kalcifikat (miozitis osifikans) predstavlja staranje čvrstog, poput kosti ,stranog tela u mišiću. Kalcifikat nastaje na podlozi krvnog podliva (hematoma) u mišiću, koji nije pravilno lečen. Kalcifikat pravi velike bolove pri treningu i mesto je slabosti mišića.
Tražio bih pomoć, ukoliko je neko imao iskustva sa ovakvim tipom ozljede, nastao je kalcifikat veličine 8mm u trbuh mišića tricepsa, hematom datira od 01.09.2016, nema bolova ali mišič ne funkcionira te ne mogu ispravit ruku, par ortopeda mi je sugeriralo da ne radim operaciju već razne fizikalne, udarne valove, nekakve injekcije kolagena istezanje mišića.... ali sve bez rezultata, isto me zanima iz vaših iskustava, nakon rezanja mišića(kad bih napravio operaciju i izvadio kalcifikata) kakvo je vrijeme oporavka za takav zahvat,koji je upitan jer i nakon operacije navodno postoji mogućnost povratka kalcifikata.
Hvala na pomoći
-
Sacekaj da se javi neko ko je imao slicno iskustvo, ako je uopste imao.
Jedno pitanje, jesi li radio u medjuvremenu neke fizikalne ili nesto slicno?
-
Sacekaj da se javi neko ko je imao slicno iskustvo, ako je uopste imao.
Jedno pitanje, jesi li radio u medjuvremenu neke fizikalne ili nesto slicno?
Da, fizikalne kao što sam rekao, 11 terapija shockwawe, 10 ultrazvučnih terapija, te nekakve injekcije kolagena što mi je preporučio doktor (http://taoaesthetic.com/bioregenerativna-terapija-bola-guna-kolagen-terapija/ (http://taoaesthetic.com/bioregenerativna-terapija-bola-guna-kolagen-terapija/)) od kojih nije bilo nikakve koristi, pusta istezanje mišića.....sve skupa bez ikakvog pomaka...ako neko ima iskustva sa rezanjem/operacijom mišića, jer bi to trebalo napravit da se dođe do kalcifikata, kakva je rehabilitacija i da li se mišić može vratit u prvotno stanje nakon toga?
-
Najbolje da pitas Pedju, on ima iskustva sa pucanjem kvadricepsa.
-
Pa ovde je problem u tome sto neki udarac, povreda ili slicno NIJE leceno ni na vreme ili ako jeste, onda nije kako treba. Nije postavljena dijagnoza verovatno kako treba, lecenje NIJE odradjeno adekvatno, i verovatno je povrtak na sprotsku aktivnost bio preran, sto je dovelo do kalcifikata. Da bi shvatili drugi,a ti verovatno znas... kalcifikacija predstavlja staranje cvrstog, poput kosti ,stranog tela u miscu. Kalcifikat nastaje na podlozi krvnog podliva (hematoma) u misicu, koji nije pravilno lecen.... Kalcifikat pravi velike bolove pri treningu i mesto je slabosti msica......itd itd itd itd
ali tebe to verovatno ne intresuje vec kako da se leci ili reze
Postoje 3 (danas kod nas, a verujem i kod vas) dok u svetu verujem da postoje verovatno mnogo naprednije tehnike.
Prva i po meni najbolja ako je moguca jeste lavaza. to je metoda „ispiranja" kalcifikata fizioloskim rastovorom, odnosno slanom vodom i to kroz dve igle koje se uvode u neposrednu blizinu kalcifikata. Postupak sprovodi lekar naravno ambulantno i to samo onda kada je kalcifikat u TEKUCOJ fazi- to moras proveriti
Postoje dve vrste operacije: Prvi je artroskopija, te je kod njega, naprave se male ulazne rane i manje stete za okolna tkiva a postoperativni oporavak je relativno brz.
Drugi je operacija na otvorenom predelu pod anastezijom, te je postoperativni oporavak bitno duzi nego kod artroskopije.
Da li je moguc povratak kalcifikata.Na operisanom mestu, sigurno ne. Ali kazem
ti nista nisi napisao u opste o vrsti povrede, nacinu povrede i svemu ostalom sto je prethodilo tom stanju, a ono svakako odredjuje kako posoperativni period, ako do njega dodje kao i mogucnost evenutalnog povratka kalcifikata.
Naravno
naglasavam da ja NISAM lekar vec je ovo i na zalost moje emprisjsko iskustvo
-
Pa ovde je problem u tome sto neki udarac, povreda ili slicno NIJE leceno ni na vreme ili ako jeste, onda nije kako treba. Nije postavljena dijagnoza verovatno kako treba, lecenje NIJE odradjeno adekvatno, i verovatno je povrtak na sprotsku aktivnost bio preran, sto je dovelo do kalcifikata. Da bi shvatili drugi,a ti verovatno znas... kalcifikacija predstavlja staranje cvrstog, poput kosti ,stranog tela u miscu. Kalcifikat nastaje na podlozi krvnog podliva (hematoma) u misicu, koji nije pravilno lecen.... Kalcifikat pravi velike bolove pri treningu i mesto je slabosti msica......itd itd itd itd
ali tebe to verovatno ne intresuje vec kako da se leci ili reze
Postoje 3 (danas kod nas, a verujem i kod vas) dok u svetu verujem da postoje verovatno mnogo naprednije tehnike.
Prva i po meni najbolja ako je moguca jeste lavaza. to je metoda „ispiranja" kalcifikata fizioloskim rastovorom, odnosno slanom vodom i to kroz dve igle koje se uvode u neposrednu blizinu kalcifikata. Postupak sprovodi lekar naravno ambulantno i to samo onda kada je kalcifikat u TEKUCOJ fazi- to moras proveriti
Postoje dve vrste operacije: Prvi je artroskopija, te je kod njega, naprave se male ulazne rane i manje stete za okolna tkiva a postoperativni oporavak je relativno brz.
Drugi je operacija na otvorenom predelu pod anastezijom, te je postoperativni oporavak bitno duzi nego kod artroskopije.
Da li je moguc povratak kalcifikata.Na operisanom mestu, sigurno ne. Ali kazem
ti nista nisi napisao u opste o vrsti povrede, nacinu povrede i svemu ostalom sto je prethodilo tom stanju, a ono svakako odredjuje kako posoperativni period, ako do njega dodje kao i mogucnost evenutalnog povratka kalcifikata.
Naravno
naglasavam da ja NISAM lekar vec je ovo i na zalost moje emprisjsko iskustvo
povreda je nastala od udarca, prisutan je bio nešto veći hematom na ruci a uzrok nastanka miozitisa je KRIVA/LOŠA dijagnoza, ruka je snimljena rendgenom 2 sata nakon udarca i osim hematoma nije bilo ni bolova(kojih nikad nije ni bilo) ni nikakvih smetnji(normalan pokret ruke), na hitnoj su savjetovali 4-5 dana mirovanja i ništa drugo, ja sam se normalno poveo za tim, krv je trebala bit izvučena iz mišića iglom i špricom... bar mi je tako poslije objašnjeno, trenirao nisam a kalcifikat je dijgnosticiran ultrazvukom 30 dana nakon povrede, pošto sam ja osjetio kvrgu na tricepsu.
Što sam zelio komentirat, od dva fizijatara i dva ortopeda(smatraju da ne treba operacija i iz razloga što navodno kalcifikat može spontano da se reapsorbira nakon duže vremena) mi je sugerirano da problem nije u kalcifikatu jer veličina od 8mm(manje od 1cm) nebi trebala stvarat problem, već da je problem u vezivnom okruženju oko kalcifikata i mišiću te da treba aktivirat mišić u području oko kalcifikata?
Što se tiče vrste operacije mislim da u mom slučaju jedino opcija bas rezanje mišića, jer je prošlo predugo vremena da bi klacifikat ostao u tekućem stanju, zato me i zanimaju iskustava oko rezanja mišića i oporavak nakon takvog zahvata.
Uglavnom hvala na pomoći znam da je ovo rijetka povreda, al isto sam želio pokušat da vidim jel ko imao nešto slično pa da mi pomogne pošto sam se morao ostavit ozbiljnog treninga već debelo više od godine dana.....
-
Ja ne zelim stavljati ovde slike posto nema smisla
ja sam otovoren u duzini od 22 cm i odstranjen je deo misica skoro pir kosti
Treningu sam se vratio nakon 2 meseca
ali
kod tebe je malo problem sto ocigledno sam istrazujes i povezujes stvari te si sam sebi uradio haos i konfuziju
, već da je problem u vezivnom okruženju oko kalcifikata i mišiću te da treba aktivirat mišić u području oko kalcifikata?
mislim da u mom slučaju jedino opcija bas rezanje mišića,
Nije rakatna nauka i daleko da je REDAK slucaj, cak sta vise, tako da tu nije sience bro vec smao treba naci adekvatan coveka koji zna sta radi
-
Ja ne zelim stavljati ovde slike posto nema smisla
ja sam otovoren u duzini od 22 cm i odstranjen je deo misica skoro pir kosti
Treningu sam se vratio nakon 2 meseca
ali
kod tebe je malo problem sto ocigledno sam istrazujes i povezujes stvari te si sam sebi uradio haos i konfuziju
, već da je problem u vezivnom okruženju oko kalcifikata i mišiću te da treba aktivirat mišić u području oko kalcifikata?
mislim da u mom slučaju jedino opcija bas rezanje mišića,
Nije rakatna nauka i daleko da je REDAK slucaj, cak sta vise, tako da tu nije sience bro vec smao treba naci adekvatan coveka koji zna sta radi
Slažem se sa ovim 100%, da bi trebao naći adekvatnog doktora koj zna šta radi, a konfuziju su mi stvorili ovi kod koji sam do sad pokušavao riješit problem sa ovim savjetima tipa aktivacije mišića čime me u stvari odgovaraju od operacije....uglavnom hvala na razgovoru.
-
uglavnom hvala na razgovoru.
ma nemoj da hvalis
uglavnom
problem je nastao mnogo pre
i sada energiju usmeri da ga resis tako sto ces da nadjes coveka da ti to odradi bez problema potencijalnih u buducnosti
-
uglavnom hvala na razgovoru.
ma nemoj da hvalis
uglavnom
problem je nastao mnogo pre
i sada energiju usmeri da ga resis tako sto ces da nadjes coveka da ti to odradi bez problema potencijalnih u buducnosti
ok, što sam je želio ovdje ustvari čut je koliko je vrijeme oporavka nakon takve operacije i kad se moguće vratiti utezima, ako je to okvirno 2 mjeseca to je onda ok.
pozzzz
-
Pozdrav,
da ne pokrećem novu temu zna li tko kako izaći na kraj s kalcifikatima? Probao sam shockwave, magnet, uzv, laser.. pomognu da smanje bolove, ali konačnog oporavka nema. Bio sam kod ortopeda i fizijatra. Fizijatar savjetuje operaciju, ortoped ni sam nije siguran bil operirao ili ne. Točnije, operirao bi, ali mi je rekao da povratak na "pre-injury level" manji od 50% kod operiranih pacijenata, što mi je iskreno previše malo. Iako je rekao da postoji kod nekih pacijenata da se kroz godinu dvije kalcifikati sami reapsorbuju i da se stvoji novo tetivno tkivo umjesto kalcifikata. Problem mi traje od 2021. godine.
Radi se, citiraću MR nalaz o: "masivnim kalcificirajućim sklerotskim centimaterskim promjenama unutar tetivnih vlakana m. tibialis posterior u nivou medijalne strane talokalkanearnog zgloba".
Problem je, što je ozljeda bilateralna tj obostrana.
Također ako tko ima kakav savjet kako "ojačati" tetive, očito je da su slabije pošto sam sklon ozljedama tetive. Prije ovog je bila inflamacija ahilove koju sam riješio tretmanima PRP injekcija. Sad imam taj problem s m.tibialis posterior tetivom i lateralni epikondilitis.
Ako šta znači, ozljede su se razvile igrajući tenis. Stavljam i slike nalaza.
https://tinypic.host/image/MR-desni-ni%C5%BEni-zglob.VLoSu
https://tinypic.host/image/MR-lijevi-no%C5%BEni-zglob.VLEAe
-
novo tetivno tkivo ne moze da se napravi, moze tetiva samo da popuca jos vise... tako da ono... trazi misljenje drugog hirurga, kalcifikati se mogu ocistiti, ali to se meri u odnosu benefit/rizik uspesnosti op. moze da ti ocisti a da opet imas bolove ili neznatno manje... iskreno, tu je najpametnije promeniti fizicku aktivnost dok su samo jos kalcifikati u pitanju
-
Već godinu i pol ne igram tenis. Kad se u potpunosti smirim nemam bolove ili su bolovi mali, uglavnom nisam potrčao godinu i pol, vožnja bicikla je jedini cardio što sam radio.
Ali npr bio sam sa ženom u Barceloni, i bilo jejako puno šetanja i svega, sutradan odmah bolovi i to dosta jaki, jutarnja ukočenost prvih 15-20 koraka u zglobu itd.
Imam 32 godine, nije valjda da mi je opcija limitirati količinu šetanja i općenito fizičku aktivnost jer bi to bilo baš deprimirajuće s obzirom na godine.
Bio sam kod dva ortopeda, obojica su "zaćuđena" zbog te ozljede, pogotovo jer je obostrano. Navodno obično stariji ljudi preko 40, sa spuštenim svodom stopala i s velikom kilažom imaju probleme s tibialis posterior tetivom totalno atipično za mene. 192cm, 88kg visok/normalan svod stopala.
-
hronicna povreda jbg...
-
hronicna povreda jbg...
Jel bi pomoglo kad bi otišao na ispiranje kalcifikata? Pa na PRP poslije toga na mjesto tj oko ozljeđenog dijela tetive?
Ortoped mi je rekao, prije nego sam probao shockwave, da on nikad nije vidio da shockwave može riješiti kalcifikate veće od 5-6mm. Do 5-6mm u ramenu shockwave radi, ali kaže ove veće nikad nije vidio u praksi da je shockwave razbio.
Al eto, probao sam privatno i nikakvog efekta.
-
shockwave je dobar samo za petni trn, za sve ostalo je penis i zesca glupost, licno mislim da sam tako sjebao kolena no nebitno... Moguce da bi pomoglo, ne znam kako izgleda to ispiranje, znam za hirurski zahvat gde ti ciste te kalcifikate, ali taj kombo sa prp moguce, samo je pitanje jbg, da li ti se isplati toliko drkanje, ti imas bas specificno mesto upale, iskreno nisam nikada to doziveo da bih svatio koliko to pravi prob. Ali kao sto rekog, ja bih batalio tenis, i svaku vrstu sporta promene pravca, nagla zaustavljanja, makar na 6 meseci, pa posle video kako ide. Jacaj i gradi telo oko te povrede, ako ti se bas toliko pika tenis. Daj telu pola godine jacanja u teretani, trcanje samo pravolinijsko ili jos bolje na nekoj spravi trenazeru, bajsu itd... Ali ne manje od godinu dana, ako je ta povreda toliko uporna. Iovako sta god da radis hirurski , odvojice te od terena otprilike toliko... ako uopste upali, proceni sam.
-
U redu, hvala na savjetima. Iako sam već batalio na godinu i pol tenis, izgleda da ću morati još. Problem nije samo tenis, čim je uključeno više hodanja ili bilokakva aktivnost, bol se pojača i muči me par dana posllije toga. Voženje bicikla je ok. Probao sam malo s ekscentričnim vježbama nakon što sam totalno pauzirao 6-7mj od bilo kakve aktivnosti. Par dana bude i ok, i opet počne bol. Prvo sam mislio da odradim "previše" vježbanja, međutim smanjio sam skroz, tipa na 15 ekscentričnih dropova svaki drugi dan i opet kroz 7 dana bol počne. Rekao sam to ortopedu, on je mišljenja da samo pomjeranje kalcifikata pravi upalu i iritaciju u okolnim tetivama, ne samo u tibialis posterioru, zato mi na mjestu s unutarnje strane zgloba se pojavi oteknuće.
Ovako bi to trebalo izgledati: https://www.youtube.com/watch?v=t6dp1CvHgUI&ab_channel=ColumbiaRadiology (https://www.youtube.com/watch?v=t6dp1CvHgUI&ab_channel=ColumbiaRadiology)
S time da bi pokušao izbjeći ubrizgavanje kortizola na mjesto kalcifikata, ako je moguće.
-
da vidim, deluje da ima smisla, to samo pazi da uradis kod nekog ko ima iskustva sa time, gde si imao nameru to da radis?
-
Čuo sam se poliklinikom Ribnjak iz Zagreba, vjerojatno ću kod njih. Navodno im je preko 90% uspješnost s ispiranjem kalcifikata što mi je zadovoljavajući postotak. 330e je procedura za jedan zglob.
PRP ću probati preko zdravstvenog, u Osijeku, na odjelu za regenerativnu medicinu.
-
Da Osijek je ispred nas svetlostnim godinama, oduvek bio i ostao...