Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Trening sa tegovima => Temu započeo: N.VA.87 Jun 29, 2018, 10:48:27 pre podne

Naslov: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 10:48:27 pre podne
Pozdrav svima. Nov sma na forumu. Trenutno sam u fazi skidanja masnih naslaga. U odnosu na prošlo leto skinuo sam 7 kg (ii više bihi da nisam pravio pauze), odnosno sa 92 spao sma na 85.  Oslanjao sma se na brzo hodanje, manju dijetu uglavnom i sporadiččno an vežbe snage plus bučice od 5 kg. Medjutim, po konstituciji mršav sam u rukama, ramenima i grufima, a višak imam u stomaku  i bokovima (po slobodnoj proceni 4-5 kg). Medjutim to nikuda ne vodi, jer onda sam sve mršaviji i mršaviji u gornjem delu tela koje naprotiv želim da sredim....Ono što mene interesuje jeste iznalaženje najboljeg mogučćeg načina da se nekako rešim tog viška  a da istovremeno dobijem na mišićnoj masi. Znam da je nemoguće ali nadu mi daje činjenica da taj višak nije ogroman (kad obučem zimsku garderobu ili XXL majicu i ne vidi se). Imam dve ideje a) teretana četri (pet) dana + kardio dva (jedan) dana (brzo hodanje ili trčanje); b) teretana pet dana ujutru, a uveče na brzo hodanje. Ili je najbolje da idem par meseci u teretanu, pa mesec na kardio i tako u krug. Raspisah s epuno, poenta pitanja jel moguče da taj omanji višak skinem istovremeno trenirajuči u teratani uz kardio koji ne utiče pretrerano na mišićnu masu?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 11:02:40 pre podne
Jako jako nejasan post.
Ali u sustini koliko sam razumeo, to sto ti hoces ne moze tako. Znaci prvo mora stomak dole pa onda da povecavas ostale delove tela.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 11:09:50 pre podne
Znam, preopširan sam :D
Imam viška nekih pet kg (i manje kad bolje vidim) i to u predelu stomaka. Da  li je moguće da istovremeno povećavam mišićnu masu i rešim se od tog viška uz kardio jednom/dvaput sedmično (brzo hodanje/trčanje). Polazim od toga da to nije neki veliki višak i da je to više rastegnuta koža (kad pipnem meko je, nije ono čvrsto salo).
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 11:13:38 pre podne
Okaci fotografije trenutnog stanje.
To je mozda moguce ako si pocetnik pa se telo zbuni, inace to nije moguce. Ili jedno ili drugo, oba istovremeno ne moze.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 11:50:51 pre podne
(https://i.imgur.com/qNbAqbX.jpg)
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 11:52:31 pre podne
Ima tu dosta za skidanje.
Dakle neka rotacija ugljenih hidrata pa kad budes spreman na pakovanje.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 11:55:17 pre podne
Druže jel ti to meni malo bolje da pojasniš, slab sam sa BB terminologijom? Jel da se neko vreme posvetim samo
 skidanju sala bez da radim na mišićnoj masi  ili šta već?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 11:59:09 pre podne
Citaj forum druze. Nutrition podforum.
Skidanje sala i misicna masa nabacivanje ne moze u isto vreme.
Ti prvo moras salo da skines jer ga imas dosta, pa tek onda da razmisljas o m.masi.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 12:12:33 posle podne
Svestan sam ja toga, ali sam mislo da ovo nije puno sala, s obzirom da sam imao još više (jedno vreme sam bio na 95), ali bojim ako budem nastavio da skidam salo da se još više ne sasušim gore. Kažem ti, kombionovao sam brzo hodanje sa 400 kcal manje unosa od BMI (pre dve godine; ali sam se u medjuvremenu ugojio pa opet smršao ali trčanjem). Sedmično sma gubio 1, 5 kg u proseku. Šta misliš, jel to dobro rešenje  brzo hodanje + kontrola ishrane ili eventualno d aubacim i vežbe snage? I koliko bih otprilike trebao da skinem pa da krenem u nabacivanje mišićne mase?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 12:14:59 posle podne
Pa u sustini i nemas mnogo da sasusis gore jer odnos misica i sala je bas bas los, bez ljutnje.
Brzo hodanje je poprilicno beskorisno. Znaci treba ti dobar trening i dobra ishrana.
Citaj forum napisano je sve mnogo puta.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: chasingglory Jun 29, 2018, 12:30:02 posle podne
Moj savjet ti je da sredis ishranu (iscitaj nutrition forum) i kreni u teretanu sa programom nekog full body 3x nedeljno
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: VOJA.S Jun 29, 2018, 02:02:47 posle podne
Sala za skidanje ima poprilicno dosta.
To gde ce mast biti lokalizovana zavisi od genetike ponajvise.
Neko, kao ti na primer, nakupjas vise oko stomaka, bokova dupeta a neko ce gore dok ce dole biti mrsaviji, uostalom toga si i ti svestan.
Drugo, ono sto se moze videti sa slike jeste da ne posedujes neku zavidnu kolicinu misicne mase pa zato ti to izgleda tako.
Kao sto su ti vec napisali, moras napraviti dobar plan ishrane prilagodjen tvom pocetnom stanju ( a to ces uraditi citajuci forum i uz nasu pomoc), poceti sa treningom gde ce baza biti osnovne vezbe pa dalje polako ubacivati jos po nesto.
Takodje, niko ti ne moze reci za koliko ces skinuti mast sa sebe ali to najvise zavisi od tebe i tvoje istrajnosti.
TEGOVI uz sve ostalo skidaju salo.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 02:17:55 posle podne
Sve je to ok, samo što ovde na forumu ima sto različitih pravila/saveta oko ishrane. Ne znam šta bi bilo najbolje za mene. Kad kažeš da prvo ubacim neke osnovne vežbe, msiliš na vežbe snage ili vežbe sa tegovima u teratani. Mene najviše kopka da li uz teretanu i dobar režim sihrane da ubacim kardio li da ga ostavim po strani ili d afuram s amo kardio i vežbe snage za početak.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jun 29, 2018, 02:46:31 posle podne
Treba najvise da te kopka ishrana... u ovom stadijumu radi full body , mozes i neki lagani kardio pre tegova... sve ce to raditi posao... ali najvise ishrana.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 02:52:02 posle podne
Pa to me i najviše kopka :D Treba mnogo love tu, realno.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 03:02:02 posle podne
Treba najvise da te kopka ishrana... u ovom stadijumu radi full body , mozes i neki lagani kardio pre tegova... sve ce to raditi posao... ali najvise ishrana.

Sad sam tek pročitao šta je full body trening. Jel ok da se kombinuje sa sklekovima i trbušnjacima? A kardio jel može danima kad je pauza?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 29, 2018, 03:05:20 posle podne
Na ishranu tu koja tebi treba druze ces potrositi 200 do 300 dinara u proseku dnevno. Tako da...
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jun 29, 2018, 03:07:41 posle podne
Za zdravu ishranu? Treba celicna volja da izdrsis deficit kada skidas salo i da strpas u sebe kolicine prave hrane kada hoces da nabacis kvalitet... nista vise ne kosta od prosecne ishrane jednog coveka... od toga se polazi... jer ako to ne sredis, nemoj ni ici u teretanu... vrlo realno, samo kaskanje u mestu
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 03:49:34 posle podne
Sad sma složio kocke, full body trening to je ono što zovu kružni trening. ALi kopkaju me dve stvari: a) čitam po netu da je više predvidjen za snagu nego za rast mišića i b) deluje mi više iscrpljujuće u odnosu na split trening?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: chasingglory Jun 29, 2018, 03:49:45 posle podne
Jeftinija ti je zdrava ishrana nego da jedes fast food napolju, nemoj da se ljutis, ali nisi se ugojio sigurno zato sto si stedio na hrani i jeo iz "mamine" kuhinje  ;D
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 03:56:23 posle podne
Pa realno :D. Al koliko sam jeo ranije, sad sam fit u odnosu na tada:D Najviše su me ugojili slatkiši i hleb.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: g0xy Jun 29, 2018, 03:57:31 posle podne
Ljudi kukaju skupa zdrava ishrana,a kada se skupi koliko se mesečno potroši na razne junk grickalice,alkohol,cigare itd,ispadne cifra da se zaprepastiš.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: chasingglory Jun 29, 2018, 04:02:55 posle podne
Sto se tice tvog pitanja (nisam vidjeo jer smo u isto vrijeme poslali poruku), kruzni trening ne mora biti samo full body, ali to nije bitno. Ti trenutno ne treba da razbijas glavu o hipertrofiji, vec da se fokusiras da naucis formu izvedbi osnovnih vjezbi i sredis ishranu.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 04:04:21 posle podne
Pušim ko Turčin i pijem ko Rus :D
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 04:06:33 posle podne
Sto se tice tvog pitanja (nisam vidjeo jer smo u isto vrijeme poslali poruku), kruzni trening ne mora biti samo full body, ali to nije bitno. Ti trenutno ne treba da razbijas glavu o hipertrofiji, vec da se fokusiras da naucis formu izvedbi osnovnih vjezbi i sredis ishranu.

Kapiram. Nego neko gore spomenu i kardio. Da li bi to moglo ovako: tri dana full body, dva dana umereni kardio (džoging ili brzo hodanje; za ovo poslednje verujem da daje dobre rezultate plus manje troši mišiće), jedan dan pauza. A ishrne što s etiče to jedan dan moram da sednem i da sastavim dobar jelovnik.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: chasingglory Jun 29, 2018, 04:10:38 posle podne
Mislio je na lagani kardio prije treninga, tipa hod na traci 10-15 minuta da se zagrijes, kardio u vidu brzog hoda itd cuvaj za kasnije, za jelovnik ti ne treba 2 sata vec 5 minuta tako da sto vise odlazes vise sebe sputavas, ali nema potrebe da te smaramo, na tebi je da li hoces ili neces, mi smo tu samo da te navedemo na konacni cilj kada cvrsto odlucis.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jun 29, 2018, 05:11:38 posle podne
Aham, mada kontam ne bi bilo zgorek svako drugo veče u po šetnju od sat, sat i po.
I koliko dugo cepam dull body training. Jel da kombinujem sklekove, trbupnjake, zgibove sa tim?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jun 29, 2018, 05:21:57 posle podne
Full body ne mora da bude kruzni trening... idi svaku misicnu grupu po 3 serije, prva 12-15 repsa druge dve radne 8-10 repsa, krenes od ramena ka dole... recimo letenja, bench, neko veslanje,biceps pregib/ triceps na sajli superserija,iskorak, listovi i za kraj plank po 40 s front, side ... sledeci trening neki drugi set vezbi itd. Ishrana carb rotacije imas primera koliko hoces , racunaj tdee pa kreni da sastavljas... dalje od ovoga nema smisla da ri se prica, postace tema spam. Poz
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jul 01, 2018, 12:35:30 posle podne
Ok. Radi ću full body tri puta sedmično, korigovauću ishranu. Interesuje me još par stvari. Ima li potrebe da između ubacujem neki kardio? Što se ishrane tiče koliko optimalno da unosim kalorija, TDEE ili preko? Jer u taj unos ulaze i suplementi ili tajunos + suplementi?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: g0xy Jul 01, 2018, 06:55:36 posle podne
Kardio bi bilo najbolje,raditi ujutru na prazan stomak.Kardio svakako ima svoje prednosti i ja ga nikako ne bih preskakao.Ako ti je lakse,mozes ga raditi u danima kada ne radis full body,ali 2-3 puta nedeljno 20-30min laganog kardia,za tebe bi bio pun pogodak.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jul 01, 2018, 08:05:20 posle podne
Kardio zalpravo i nema veze dal ga radis ujutru na prazan stomak. Jedna od vecih zabluda , generalno citav aerobni progr svejedno je kada ces raditi u koje doba dana i dal ti je prazan stomak ili ne. Ali bi bilo uvek pozeljno da u sistemu imas neke antikatabolike.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jul 02, 2018, 10:45:14 pre podne
Po intenretu sma čitao da kardio ujutru na prazan stomak utiče štetnije na mišiće, al nebitno to sad. Nego pod tim laganim kardiom od 20-30 min misliš na džoginng npr? Na trčanje ne bih išao jer bi to bilo čini mi s epreviše pored full body treninga. Tako sam se zeznuo pre par godina, kad sam kao nešto išao u teretanu (jeo malo, ujutru teretana, uveče trčao) pa sma posle batalio sve.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jul 02, 2018, 10:53:11 pre podne
I još jedno pitanje :D Jel   sklekove i trbušnjake da radim svakodnevno, kasnije i zgibove (za sada nmg ni jedan dA uradim:/) ili smao danima kada FB, odnosno u okviru FB?
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: g0xy Jul 02, 2018, 11:21:02 pre podne
Ta zabluda sa jutarnjim kardio treningom,meni je skinula 10cm sa struka,za otprilike 3 meseca deficita u ishrani ukupno.
Što se tiče gubitka mišića,u mojoj temi se može videti kompletna transformacija u tom periodu,a podrazumeva se da se bilo koji trening sa deficitom,ne počinje bez korišćenja antikatabolika.Svakako ne bih preporučivao,nešto što nisam isprobao u praksi.
Što se tiče daljeg pisanja u ovoj temi,ovo postaje više totalni nonesns,jer su ljudi preporučili sve što je moglo da se preporuči,a na tebi je da  to primeniš ili ne primeniš.
Napravi svoj nedeljni plan treninga,napravi plan ishrane i nemoj više gubiti vreme,jer ti je koliko vidim,glavna preokupacija da ti trening ne bude "pretežak".
Ono što će ti reći svako ko postiže neki rezultat je sledeće - PRAVI TRENING POČINJE ONDA,KADA ŽELIŠ DA PREKINEŠ SA IZVOĐENJEM VEŽBE.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jul 02, 2018, 11:25:24 pre podne
Nije mi problem težina treninga, već eventualno izostajanje rezultata. Zašto? Znam za izvestan broj  ljudi koji idu u teretanu a nemaju rezultate. Kapiram, rade nešto pogrešno i prosto ne zelim da me snadje isto. zato sam pomalo dosadan s pitanjima, jbg. Aj neću zapitkivati više, a od sl. sedmice krećem u teratanu.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jul 02, 2018, 11:39:18 pre podne
Citat
za otprilike 3 meseca deficita u ishrani ukupno.

to ti je skinulo te cm i naravno nisi ni prvi ni poslednji koji je kalorijskim deficitom postigao rezultat ... kada bi tako organizam radio kako si opisao onda bi topio salo u hodu... a to se ne desava nikom ocigledno, pogledaj ovde bas na forumu par clanaka o tome kako se gubi salo bice ti jasnije koji su mehanizmi u pitanju... a to da li ces trcati ujutru ili uvece i dal ti je u sistemu pre toga neki obrok ili ne, je stvar ciste preferencije
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: g0xy Jul 02, 2018, 01:23:29 posle podne
Pirat verovatno nisam bio najjasniji,ali pokušaću da ti pojasnim.To što sam na deficitu svakako dovodi do skidanja masnih naslaga,ali bez odgovarajućeg kardio treninga,taj rezultat svakako ne bi bio toliko ubedljiv.Da pojasnim zašto jutarnji kardio i zašto ga preporučujem,tj ne mora ni kardio trening,može naravno I trening snage ili neka treća fizička aktivnost?Ali zadržaću se na svom slučaju i na jutarnjem kardio treningu.
Jutarnji kardio trening na prazan stomak,nema samo benefit na topljenje sala kao uostalom svaki kardio trening u bilo koje doba dana,već ima benefit na kompletano psihofizičko stanje kada si u ovom režimu.
Nakon kvalitetno odrađenog jutarnjeg kardio treninga osećaj je fantastičan.Intenzivan trening inicira lučenje endorfina,a pretpostavljam da svi znamo šta je endorphin ili hormon sreće I dobrog raspoloženja.Takvo psihofizičko i hormonsko stanje nakon mog jutarnjeg kardio treninga,je bukvalno zamajac celokupnog tog dana,da budeš pun energije,volje,da bez problema izguraš onaj najteži deo dana koji oduzme najviše energije I živaca (posao,škola,fakultet I slično) i da nakon toga,sa preostalom dozom pozitivne energije pristupiš drugom delu dana,koji je rezervisan za drugi deo treninga (ili kardio treninga,ako neko voli uveče).
Mene lično,ako pristupim najtežem delu dana bez energetskog stimulansa u vidu jutarnjeg treninga,toliko slome od stresa i podignu mi  kortizol,da mi je ceo ostatak dan u qrcu i teško mi je da zamislim da još na sve to,odradim u cugu trening snage,pa posle da gulim i kardio.
A verujem da u mojoj priči,mogu da se prepoznaju i mnoge kolege odavde sa foruma.
Započeti dan sa treningom na prazan stomak,uz upotrebu naravno antikatabolika,za mene je postalo ključno i to mi determiniše ostatak celog tog dana.
Možda će neko voleti I da odradi na drugačiji način,ali bih svakome preporučio ako je to u mogućnosti,da dan započne sa treningom,jer sa sobom nosi mnogo benefita.

Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 02, 2018, 01:47:51 posle podne
Nisam hteo da se petljam u ovu temu, posto od starta pisanja ovog decka vidim da nema tu mnogo pomoci i da je totalno pogresno razmisljanje ali hajde.
Prvo da ti Kazem da uopste ne brines o katabolizmu misica jer ti drugar ni nemas nesto misica tako da nema potrebe da brines o tome. Ako ti full body daluje tesko sta ce tek posle biti jer FB je uvod u neke jace treninge, intenzivnije, teze.
Ali dobro, brzo ces da vidis da brze i preko noci ne moze, jer to se salo talozilo godinama ocekuj bar isto toliko dugo da moras biti "pametniji" sto se tice nacina zivota a pod tim mislim ishrana, aktivnost itd.
Ajmo dalje, Goran je apsolutno u pravu i moram reci jedan od boljih postova na forumu u skorije vreme.
Dok ne podignes stvari na visi nivo, kad su u pitanju hormoni u telu, a pod u ovom slucaju mislim na insulin i hormon rasta shvatis koliko su te neke sitnice bitne i na onom "nizem" levelu.
Tako da kardio na prazan stomak je jako bitna stavka bas iz razloga jer najvise iskorist ova 2 hormona u tom periodu.
Takodje morao bih naglasiti,i tu je pirat u pravu da ovo ne igra neku ulogu ovom momku jer on ima jos gomilu sala da skida, , da bi razmisljao o ovoj vrsti kardio ali neko ko je na niskom bf definitivno treba da implementira jutarnji kardio, pogotovo hiit jer on opali jak spajk na nivoe kortizola a to nam je potrebno ujutru da nas gurne u ostatak dana. visok kortizol.
tako da sve to ima svoje u svoje vreme, ne treba bas sve shvatati olako
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pirat Jul 02, 2018, 01:59:14 posle podne
@Goxy
Ma to svakako, jutarnji trening je sve to sto si napisao, vise gh , jacim trenigom, cak i kortizol "sabijas" koji je tada visi itd.. ja sam napravio samo digresiju... naravno opet je to stvar preferiranja, i onaj posle podne ima svoje  prednosti itd ;) i ja sve zavrsim do najkasnije 8 ujutru tako da znam sta pricas...
@Stevzda dodatno pojasnio
Mnogima se sjebe hormonski panel , tacnije sto si stariji to lakse ode i sve je veci prioritet da ga vratis u normalu da bi uopste bilo uslova za napredak...
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: g0xy Jul 02, 2018, 03:06:57 posle podne
Ma sve je ok,sada je sve na dečku  ;D
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: N.VA.87 Jul 02, 2018, 03:09:23 posle podne
Ljudi vi mene niste skontali. Nije meni FB težak, već prosot hoću da znam što više stvari da ne dovedem sebe u situaciju d aidem za džab džaba u teretanu. Ja kapiram da vi ovde ljudi trenirate godinama, ali ja sam apsolutni početnik. Bolje da pitam lepo i da sve to uradaim kako treba, nego da gubim vreme na nešto.
Znači ovako: ponedeljak, sreda, petak FB; utorak, četvrtak, petak lakši kardio (preopručjivo izjutra). Ishranu regulisati. To je što sam ja zaključčio iz vaših postova.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 02, 2018, 03:12:20 posle podne
Hvatas se za pogresne stvari.
Ti kardio pa kardio a nisi jos plan ishrane napisao.
Hrana je numero uno drugar.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 02, 2018, 03:24:36 posle podne
Znaci bez daljeg spamovanja teme, sledeci post ce biti tvoj plan ishrane koji si sklopio citajuci forum.
Jbg mora cvrsta ruka ako hocemo da stignemo negde.
Naslov: Odg: Teretana i manji višak sila?
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 06, 2018, 06:03:01 pre podne
-apsolutni pocetnik...
- citao sam po interentu ...
-katabolizam....
-trenign, trening, trening.....samo jednom spomenuta ISHRANA...sve ostalo je resivno sa trenigom..

itd it ditd...waist of