Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: El Kastiljo April 09, 2021, 12:27:55 posle podne

Naslov: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo April 09, 2021, 12:27:55 posle podne
Dobar dan svima.
Pre par godina prošao sam kroz jako tešku epizodu depresije, koja me je totalno izbacila iz svih koloseka i fizički ozbiljno poremetila. Jedna od posledica sa kojom sam izašao iz te epizode je ozbiljna redukcija libida i potencije, sa kojom se do danas borim. Želim da uradim hormonsku analizu, ali ne znam koje sve hormone da proverim. Ako neko može da mi kaže šta sve da čekiram, i ako nije problem da mi preporučite i laboratoriju koja nije mnogo skupa a pouzdana je.

Ukoliko pravila foruma ne dozvoljavaju otvorene preporuke za laboratorije, možete po poslati privatnu poruku.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pedja_Petrovic April 09, 2021, 12:41:14 posle podne
Dobar dan svima.
Pre par godina prošao sam kroz jako tešku epizodu depresije, koja me je totalno izbacila iz svih koloseka i fizički ozbiljno poremetila. Jedna od posledica sa kojom sam izašao iz te epizode je ozbiljna redukcija libida i potencije, sa kojom se do danas borim. Želim da uradim hormonsku analizu, ali ne znam koje sve hormone da proverim. Ako neko može da mi kaže šta sve da čekiram, i ako nije problem da mi preporučite i laboratoriju koja nije mnogo skupa a pouzdana je.

Ukoliko pravila foruma ne dozvoljavaju otvorene preporuke za laboratorije, možete po poslati privatnu poruku.


Pozdrav
zao mi je sto to cujem ali mi je jos zalije kada je zdravlje u pitanju, a svakako onda ovo, NIJE SKUPO, ali da je dobro je bas paranje za uvo.
Dakle,
ono sto treba da uradis on hormona je

Ukupan i slobodan testostosteron
Estrogen
Prolaktin
LH
FSH
Kortizol
T3
T4

Ovde ne postoji opcija da je POUZDANA jer se radi o LECENJU odnosno analizama koje dijagnostikuju neku evenutalnu anomaliju. tako da ako smatras da je negde nesto bolje iz razloga sto kosta 1000 din, a na drugom mestu 900 odnosno obratno, onda se varas
Bilo koji labaratorij - ti biras....
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo April 09, 2021, 01:56:52 posle podne
Hvala vam Peđa.

Takođe, kao pripremu za tumačenje dobijenih vrednosti, gledao sam referentne vrednosti i video da se podosta razlikuju od zemlje do zemlje, i da su iste generalno drastično spuštene u odnosu na one od pre par decenija. Čijim referentnim vrednostima da se vodim kada budem tumačio svoje rezultate?

Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 09, 2021, 02:02:03 posle podne
Referentna vrednost laboratorije, jer ona ima za te vrednosti agense...
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pedja_Petrovic April 10, 2021, 10:09:07 pre podne
Hvala vam Peđa.

Takođe, kao pripremu za tumačenje dobijenih vrednosti, gledao sam referentne vrednosti i video da se podosta razlikuju od zemlje do zemlje, i da su iste generalno drastično spuštene u odnosu na one od pre par decenija. Čijim referentnim vrednostima da se vodim kada budem tumačio svoje rezultate?



Nema na cemu
Pirat ti je odgovorio
Ne radis analize u USA, pa da gledas sta oni kazu
Napoinjem da su te analize na zapadu VEOMA skupe i da tumacenje istih cesto nema veze sa onim sto pise na nasim analizama, posto se cesto i nema uvid u celokupan panel

Mislim da bi stevan mogao vise o tome da kaze
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 10, 2021, 11:32:48 pre podne
Bas tako.
Lakse bi mi bilo iskreno da ispricam nego da pisem jer je ima mnogo da se kaze. 😁
Al sve u svemu referentne vrednosti bar ove kod nas ne znace nista, neko smatra da treba tako da bude a vecina veze s vezom nema. Primera radi enzimi jetre  su prenisko parametri, sportista mora 2 dana spavati da bi upao u referentnu grupu itd itd navodim banalan primer.
Znaci mora se znati sta se radi, kako se tumaci, i sta je jos povezano s tim sta se radi. Jer mnogo toga je povezano da ljudi ni ne misle da bi jedno moglo imati veze s drugim.
Evo npr, covek sa kojim radim, konstantno visok prolaktin, i kad se spusti lekovima, cim se prestane opet se ppdigne.
Uzrok-helikobakterija.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 10, 2021, 12:01:45 posle podne
zbog tih cena gastozi i dolaze kuci na lecenje :) ako kod nas vadis, probaj u INEP-u

Citat
Pre par godina prošao sam kroz jako tešku epizodu depresije

i hormonalna slika ce to verovatno i pokazati... samo bez panike, proveri secer, jetrene enzime, krvni pritisak, zapaljenske faktore,  ako vuces neke repove i epizode od dusevnih problema, psihoterapijska evaluacija je takodje jedna od opcija...

Citat
Primera radi enzimi jetre  su prenisko parametri, sportista mora 2 dana spavati da bi upao u referentnu grupu itd itd navodim banalan primer.

za jetrene enzime je karakteristicno da imas odstupanja koja ti kazu kod 4 enzima dal je u pitanju alkohol, lekovi, masna jetra ili se nalivas previse koka kolom... nasi lekari uglavnom to jako dobro citaju...  lampice se postepeno pale na 3,4 puta vecim vrednostima kod nekih enzima od gornje ref.vr ... tu nema izgovora.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: BOGISHA April 10, 2021, 12:43:18 posle podne
Bas tako.
Lakse bi mi bilo iskreno da ispricam nego da pisem jer je ima mnogo da se kaze. 😁
Al sve u svemu referentne vrednosti bar ove kod nas ne znace nista, neko smatra da treba tako da bude a vecina veze s vezom nema. Primera radi enzimi jetre  su prenisko parametri, sportista mora 2 dana spavati da bi upao u referentnu grupu itd itd navodim banalan primer.
Znaci mora se znati sta se radi, kako se tumaci, i sta je jos povezano s tim sta se radi. Jer mnogo toga je povezano da ljudi ni ne misle da bi jedno moglo imati veze s drugim.
Evo npr, covek sa kojim radim, konstantno visok prolaktin, i kad se spusti lekovima, cim se prestane opet se ppdigne.
Uzrok-helikobakterija.
Ovo sto si napisao vezano za prolaktin i heliko je zanimljivo, iz prostog razloga jer je moj prijatelj imao slican problem, samo sto je tu bilo reci o kandidi i visokom estrogenu,e sad na koji nacin bakterije uticu na hormone to jec opsirna tema.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 10, 2021, 01:04:44 posle podne
postoje hipoteze da neke bakterije mogu uticati na cirkulaciju estrogena, pre svega su u pitanju bakterije digestivnog trakta.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5017946/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5017946/)

probiotici i prebiotici su resenje u tom pogledu... ima skoro jedan intervju kako se Dexter oslobodio bubble gut-a, zanimljiva cinjenica pogotovo za one koje propagiraju vestacke zasladjivace da se trpaju u sve zivo i da imaju benefite.
Elem, najgore sto mozemo da uradimo je kada izbacimo secer , da ga supstituisemo vestackim zasl., to unistava crevnu floru... naravno preterana konzumacija alkohola, antibiotika, prostih secera... meni je tako kandida divljala proslog leta, u kombinaciji sa campilo... mnogo vode racuna o mesu u mesarama :) tek posle jednog finog perioda autofagije sam se unormalio...
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pedja_Petrovic April 10, 2021, 01:23:23 posle podne
Citat
ima skoro jedan intervju kako se Dexter oslobodio bubble gut-a,

i kada ga Milos pitao da mu objasni,
ovaj mu rekao Hey Bro, you now me. Im joking.  ;D

Ove godine mu na poslednjoj O u zivotu bas i nije bila adekvtna, a stomak..
bubble gut ili turtle belly NIJE posledica toga, sto bi smo svi zeleli, pa i deka Dex, vec porasta unutrasnjih organa usled koristenja GH+ inuslin, uz enormni unos hrane. Popravka nema, osim kada zavrsis karijeru, a i tada je vidno ko se razume..
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 10, 2021, 01:35:48 posle podne
pa dobro ova poslednja O mu je bila za pocasni gol,sto je mnogo mnogo je od njega zaista... nije on ni poricao da je od gh i insa, ali kaze da je znatno smanjio to nadimanje, mogu da zamislim kako je to kada se stvore gasovi u uvecanim crevima pa to pokusaj da iskontrolises... mada s druge strane namazan je matori :)
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 10, 2021, 03:24:06 posle podne
Bas tako.
Lakse bi mi bilo iskreno da ispricam nego da pisem jer je ima mnogo da se kaze. 😁
Al sve u svemu referentne vrednosti bar ove kod nas ne znace nista, neko smatra da treba tako da bude a vecina veze s vezom nema. Primera radi enzimi jetre  su prenisko parametri, sportista mora 2 dana spavati da bi upao u referentnu grupu itd itd navodim banalan primer.
Znaci mora se znati sta se radi, kako se tumaci, i sta je jos povezano s tim sta se radi. Jer mnogo toga je povezano da ljudi ni ne misle da bi jedno moglo imati veze s drugim.
Evo npr, covek sa kojim radim, konstantno visok prolaktin, i kad se spusti lekovima, cim se prestane opet se ppdigne.
Uzrok-helikobakterija.
Ovo sto si napisao vezano za prolaktin i heliko je zanimljivo, iz prostog razloga jer je moj prijatelj imao slican problem, samo sto je tu bilo reci o kandidi i visokom estrogenu,e sad na koji nacin bakterije uticu na hormone to jec opsirna tema.
direktna veza je sa kortizolom, jer heliko je okidac za stres, od toga nastaje gastritis itd itd i kako skoci kortizol skoci i prolaktin jer su usko povezani samo sto se prolaktin ne spusti kad se spusti i korizol nego ostale visok u ovom slucaju
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 10, 2021, 04:35:04 posle podne
jel osecao nesto ili fizicke smetnje od takvog skoka prolaktina ?
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 10, 2021, 04:46:29 posle podne
jel osecao nesto ili fizicke smetnje od takvog skoka prolaktina ?
Generalno, libido, polu erektilna disfuncija. stres itd nije ni morao da vadi nalaz znao sam sta je.
Cim se ubace betablokatori nestanu problem cim se izbace vrate se problemi cim nestane dejstvo lekova
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat April 10, 2021, 05:49:38 posle podne
poluerektilna disfunkcija ;D
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 10, 2021, 05:52:31 posle podne
poluerektilna disfunkcija ;D
Smesno al nazalost da 😁
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 02:43:50 posle podne
Pozdrav
zao mi je sto to cujem ali mi je jos zalije kada je zdravlje u pitanju, a svakako onda ovo, NIJE SKUPO, ali da je dobro je bas paranje za uvo.
Dakle,
ono sto treba da uradis on hormona je

Ukupan i slobodan testostosteron
Estrogen
Prolaktin
LH
FSH
Kortizol
T3
T4

Uradio sam analizu, ovo su moji rezultati:

HormonVrednost (1. merna jedinica)Vrednost (2. merna jedinica)
Testosteron18.07 nmol/l520.75 ng/dl
Free T23.6 pg/ml2.36 ng/dl
SHBG49.57 nmol/l5.57 µg/ml
DHT412 pg/ml41.2 ng/dl
Estradiol105.4 pmol/L28.71 pg/ml
Prolaktin179.3 μlU/ml8.4271 μg/L
Progesteron0.616 nmol/l0.19 ng/ml
LH4.18 mIU/ml4.18 IU/L
FSH2.95 mIU/ml2.95 IU/L
Total T31.81 nmol/l117.53 ng/dl
Free T35.82 pmol/L377.92 pg/dl
Total T488.3 nmol/l6.86 µg/dl
Free T415.71 pmol/L1.22 ng/dl

Potrudio sam se da vam napravim tabelu, i rezultate prikažem u dve merne jedinice, kako bih vam olakšao. Hvala što mi odgovarate.

Od svih vrednosti, jedino je progesteron preko referentne vrednosti (prema laboratoriji, za muškarce je poželjno da bude ispod 0.474 nmol/l).

Kao što znamo, metodologija dobijanja referentnih vrednosti je statističko uprosečavanje relativno zdrave populacije, što znači da se ne uzimaju u obzir brojni kvalitativni faktori, kao što je dobrostanje ili optimalno funkcionisanje. Zbog čega ovo govorim? Zato što moje vrednosti testosterona i slobodnog testosterona su u poželjnom opsegu, premda, brojni radovi bihejvioralne endokrinologije koje sam pogledao, moje rezultate bi de facto uzeli kao marker hipogonadizma. Dodatno, ako uzmemo u obzir i fenomenološke kriterijume, tj. da se još od puberteta osećam suboptimalno (nizak libido ukratko), sve je kristalno jasno. Ja sam svoje probleme uglavnom ignorisao, ali egzacerbacija koju sam opisao u prvom postu mi je opalila egzistencijalni šamar.

Šta mi je činiti? Jel u Srbiji osiguranje pokriva terapiju zamene hormona (HRT), ili previše čitam inostranu literaturu i mogu samo da sanjam o tome?
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić Maj 06, 2021, 03:11:01 posle podne
520 testosteron bi uzeli kao hipogonadizam? U kom to univerzumu?
Po ovom nalazu niko ti nece prepisati hrt nikako, ovo su cak i rezultati iznad proseka.
Cak je i progesteron visi sto bi rezultiralo u vecem libidu.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat Maj 06, 2021, 03:35:05 posle podne
e jebo si mu kevu ... vidi kod poremecaja libida, imas dva pravca, ajd da kazemo tri... jedan si otklonio(najredji), ostala su dva, jedan zahteva urologa da ti se proveri cirkulacija penisa, a druga psihologa... medjutim po svemu sudeci i prema onome sto si pisao... da si imao teske periode depresije itd... ja tu ne bih mnogo oklevao nego bih nasao nekog dobro psihica da popricam sa njim.. ima ona stara - ako tebi dusevni zivot nije miran i cist, dzaba svo ulaganje u trening, zdravu ishranu itd itd.. NORMALNO je da ako vuces neke probleme da ti libido nije kako treba - narodski "kurac ne trpi brige", to ne znaci da sada moras odmah traziti resenje u hormonima, cak je to u vecini slucajeva jako jaaaako pogresan pristup, koji vodi u totalno otupljenje nagona... libido je nesto sto jer mnogo kompleksnija stavka od samo hormona...
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 04:33:03 posle podne
@Stevan Čerubdžić
Zar nije bolji proxy slobodan testosteron i SHBG, ako govorimo o libidu? Slobodan T mi je blizu donje granice, a SHBG blizu gornje.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat Maj 06, 2021, 04:43:34 posle podne
Sa ovim nalazom mozes da juris sojke po celi dan... problem je u glavi, ali rokni ti trt pa nam javi rezultate  ;D
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić Maj 06, 2021, 04:44:04 posle podne
SHBG ti je u sustini neaktivan testosteron koji telo koristi kad mu treba, tako da nema libido veze sa tim.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 05:19:05 posle podne
SHBG ti je u sustini neaktivan testosteron koji telo koristi kad mu treba, tako da nema libido veze sa tim.
Prema tvojem mišljenju, koji hormonski profili su povezani sa niskim libidom? U prethodnom odgovoru, samo ukupni testosteron i progesteron si adresirao.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 05:20:24 posle podne
Sa ovim nalazom mozes da juris sojke po celi dan... problem je u glavi, ali rokni ti trt pa nam javi rezultate  ;D
Jel TRT kao terapija uopšte postoji u Srbiji? Ili je to prisutno samo u američkom zdravstvenom sistemu.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić Maj 06, 2021, 05:22:04 posle podne
Prema mom misljenju ti hormonskih problema nemas, cak je i vise nego dobro.
Na libido moze da utice nizak testosteron, tvoj je idealan. Visok estrogen jako dug period, ili visok prolaktin dug period. Dakle hormonskih problema nemas.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Stevan Čerubdžić Maj 06, 2021, 05:23:26 posle podne
Sa ovim nalazom mozes da juris sojke po celi dan... problem je u glavi, ali rokni ti trt pa nam javi rezultate  ;D
Jel TRT kao terapija uopšte postoji u Srbiji? Ili je to prisutno samo u američkom zdravstvenom sistemu.
Jel ti sad nas ovde zajebavas ili sta?
To sto ti hoces je kao kad bi se milioner prijavio za socijalnu pomoc. Ne razumem sta ti nije jasno u odgovorima koje si dobio?
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat Maj 06, 2021, 05:36:39 posle podne
Sa ovim nalazom mozes da juris sojke po celi dan... problem je u glavi, ali rokni ti trt pa nam javi rezultate  ;D
Jel TRT kao terapija uopšte postoji u Srbiji? Ili je to prisutno samo u američkom zdravstvenom sistemu.
Postoji kod endokrinologa koji ustanovi da ti to treba, pa onda prolazis komisiju itd... idi kod endokrinologa sa ovim nalazom pa javi sta si uradio, on te mozda prosledi psihicu ili urologu...

@Stevo
Pusti...
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 05:48:26 posle podne
Jel ti sad nas ovde zajebavas ili sta?
Ne, pitam informativno, čisto kao komparaciju između našeg zdravstva i američkog. Korisno je znati šta uopšte postoji u našoj zemlji. Dakle, radoznalost, van ove teme, a ne ignorisanje vašeg mišljenja na temu.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: BOGISHA Maj 06, 2021, 05:51:35 posle podne
Koliko ti imas godina?
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: g0xy Maj 06, 2021, 06:00:28 posle podne
Jedan veliki psiholoski strucnjak,rekao je jednu vrlo korisnu stvar - "Kod dosadnog partnera,ne pomaze ni najkvalitetnija pilula za potenciju..."
Malo sam stariji gospodin ovde na forumu i moj dobar prijatelj je imao takav dugogodisnji problem u braku...sve dok nije naleteo na svoju sadasnju partnerku i utvrdio da uopste nema nikakav problem sa potencijom...
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat Maj 06, 2021, 06:06:39 posle podne
I jel prijatelj sada ok ? ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: El Kastiljo Maj 06, 2021, 06:56:19 posle podne
Koliko ti imas godina?
30
Čudi me da nisam to pomenuo ranije, jer je to važan podatak.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: BOGISHA Maj 06, 2021, 07:26:34 posle podne
Koliko ti imas godina?
30
Čudi me da nisam to pomenuo ranije, jer je to važan podatak.
Pa dobro mlad si covek, sto kazu momci sa hormonima je sve u fulu, znaci da je problem na drugom polju, podvuci crtu i menjaj sve sto te frustrira i tisti.
Naslov: Odg: Hormonska slika i libido
Poruka od: Pirat Maj 06, 2021, 07:28:44 posle podne
Dok ne bude kasno...