Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: sone84 Februar 09, 2007, 09:02:42 posle podne

Naslov: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 09, 2007, 09:02:42 posle podne
Pozdrav svima na forumu.Zaista korisna stvar.Procitao sam dosta toga i naucio ponesto sto nisam znao.
Da predjem na stvar.Polako se priblizava prolece,a samim tim razmisljam o definiciji.Imam 190 cm,100kg,dosta misica,ali i izvesne kolicine masnih naslaga.struk oko 84cm.Napominjem da vec 2 godine treniram.Sada zaista zelim definiciju,jer mislim da je izrezanost misica glavni cilj posete teretani,a i zasto toliko dugo ici u teretanu,raditi,a da se produkti rada ne vide u dovoljnoj meri.
Zanima me u vezi isjhrane i suplementacije da li smem koristiti dekstrozu sa whey proteinom kao PWM posle trcanja isto kao i posle treninga sa tegovima?
U vezi treninga: da li je dovoljno 4 puta nedeljno,podela grudi-triceps,ledja-biceps,noge-ramena,pa u krug?
Sta raditi ako jedan deo tela, u mom slucaju grudi zaostaju,kako to ispraviti.Znam da povecani broj serija moze biti kontraproduktivan.
Toliko za sada.E,da uzeo sam animal cuts,elite whey,kao backup,mom buducem planu za def.
Pozdrav svima.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: HAMMER Februar 10, 2007, 12:52:48 pre podne
Poslije tegova slobodno slobodno whey glukoza a poslije cardia,zavisi kad radis kardio ako si ujutru na prazan zeludac onda whey,zobene ne treba ti glukoza.Mislim da ti je dovoljno 4 puta tjedno tako grudi-triceps,ledja-biceps,ramena,noge vjerovatno si tako mislio.Puno je faktora u igri da bi znali zasto ti neki dio zaostaje u tvom slucaju grudi ,mozda su ti genetski slabi,mozda ih ne radis dobro,nekome odgovara da zaostalu skupina trenira cesce nekome ne, jer mu treba vise vremena za oporavak.Svakako pogledaj ovo.

http://thefitshow.com/week3/milos_chest_med.htm
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 10:24:22 pre podne
Hvala Hammer na korisnim savetima.Tu je dosta toga sto mi treba.Imam jos para pitanja.
Koliko puta kardio i da li ujutru ili uvece?Sta uzeti posle kardia?Sa cim ovsene pahuljice?Smeju li se na definiciji jesti recimo banane i kada?
Sta pre treninga i koliko pre?
Sta ako se kardio radi iza teretane,a posle teretane uzmem whey+dex,sta onda posle trcanja?
Te me kombinacije malo zbunjuju.
ZMA,Z-Force i tribulis?Iskustva?
Uzeo sam animal cuts?Iskustva?
Sto se tice grudi,ne znam da li se slazes, to je izgleda najcesca partija koja zaostaje kod vezbaca,bar sam ja to primetio.Do sada sam radio ravni bench 4 serije,kosi 3 serije,kosi potisak 3 serije,propadanja 3 serije.Ponekad sam umesto propadanja ubacivao razvlacenje,a ponekad sam menjao redosled kosom i ravnom benchu,dakle prvo kosi pa ravni.Ne znam da li je to mnogo serija(13 serija) ili gresim u necem drugom?
Pozdrav i hvala na prethodnom odgovoru.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 10, 2007, 10:42:21 pre podne
ZANIMLJIVO JE TO DA BAS VIMA--ALI BAS SVIMA ZAOSTAJU SAMO GRUDI I RUKE.


SVE OSTALO IMAJU PRIRODNO JAKO--

KOLIKO PUTA KARDIO---OVI KOJI KARDIO I KOJI %BF IMAS NA SEBI

POSLE KARDIA NAJBOLJE GLUTAMIN I BCAA ISTO KAO I PRE

OVSENE PAHULJICE SA SOKOM BEZ SECERA

NE SMES DA JEDES BANANE

PRE TRENINGA TREBA DA JEDES---1-2 SATA OBROK KOJI SADRZI SKROBASTE UH I BEZMASNI PROTEIN

ZAR TRCANJE NIJE KARDIO TRENING?

ANIMAL CUTS-EXTRA STVAR
ZMA I TRBULUS--EXTRA
SVE OSTALO SMECE
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 10:54:58 pre podne
Imam oko 15 % bf,radio bih intervalni kardio.S obzirom na moj bf i intervalni kardio,da li je dovoljno 3 puta nedeljno?
Hvala Pedja na odgovoru.Drago mi je da nisam pogresio sto sam uzeo animal cuts,sad cu uzeti verovatno jos i ZMA i krecem od 1.marta.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 10:59:17 pre podne
A za ruke nisam rekao da zaostaju,ruka je sasvim solidna visina oko 190 ,ruka oko 44-45,ali grudi zezaju.Mislim sto se tice podizanja tezina i tu sam ok,ali kao da ne rade kako treba,cak cesto dobijem i upalu grudi,ali kao da ne rastu srazmerno treningu i toj upali :)
Pedja,trcanje jeste kardio,verovatno sam spomenuo odvojeno.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 10, 2007, 11:30:15 pre podne
SVE OVISI STA SI ZACRTAO--AKO SI ZACRTAO DA TO URADIS ZA 4-6 NEDLJA..3 PUTA DNEVNO KARDIO CE BITI MALO

AKO JE NA DUZE VREME--I ONDA JE PITANJE KAKO CE TELO REAGOVATI NA KONSTATONO ISTI PRINCIP DUGO VREMENA..

SVE U SVEMU..

POJAM DEFINICJA SE U MNOGOE RALIKUJE OD POJMA SKIDANJE VISKA KG

POSTO NIKO VDE NEZNA KAKO TI IZGLEDAS ONDA JE POTPUNO GLUPO NAGADJTI I DAVATI SMERNICE

JER KAO STO REKOH---DEFINICJA SE U MNOGOME RALIKUJE OD SKIDANJA VISKA KG--

EVO I OBJSANJENJE---NA VISINU OD 190 I 100 KG I 15 %BF--JA BIH REKAO DA TU NEMA BAS MNOGO MISICNE MASE CISTE KOJA BI OSTALA...

ALI MOZDA GRESIM...
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: H2SO4 Februar 10, 2007, 11:30:34 pre podne
pazi nemoj mnogo cardionisanja da ne izdusi tolika rucherda :)
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 11:41:58 pre podne
Pedja,mislim da odradim plan od 1.marta do 1.maja,dakle oko 8 nedelja,znaci to je neki interval.Ne spremam se za takmicenje,pa mi nije toliko vazan period,tj.nemam neki deadline.Planirao sam da uz protein dymatize elite ,koji sam ovde video da svi preporucuju,cutting podrzim animal cutsom,dva ciklusa,znaci dva meseca,na ovo bih uzeo zma.
Verovatno se tvoje ambicije i kriterijumi razlikuju od mojih,pa ti je zato 100 kg malo,ali eto da se ispravim ,tacna mera je 105kg po danasnjim merenjima.
Naradije bih postavio slike,ali ne znam kako ,probacu sada.
Znam i ja da je potrebno pogledati kako neko izgleda,pa dati savet.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 12:12:54 posle podne
evo i slike.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 10, 2007, 12:36:24 posle podne
pa evo ovako...

kao osnvono--molio bih te da sledeci put samnjis slike..to sam sada uradio ja ali za ubudece bih te to molio

dalje----sto se tice overall izgleda---imas dobre predispozicje i igledas sasvim pohvalno-

tu enma dielme

e sada--problem j u tome kako vidim ti ono osnovno sto bi hteo je da se vide ploce na stomaku itd..itd

ali onda psotji generelano problem a to je da ces pored sala na stomaku izgubiti i ostale obime koji i nis bas tako predimenzinirani da ti je telo bas spremno na radikalan rez zvani definicija

sta hocu da kazem--kada skines visak kg--koji nije bas toliko veliki samnjice se ukupni obimi i onda opet neces biti zaodovljan sa izgledom..veruj mi

ja da sam na tvom mestu--radije bih se psovetio pravlinoj preharni pa da napredujes jos nekih 5-8 kg i da nabaics cisto meso  u tom periodu pa tek onda da krenes na to sto hoces..

ili prevedeno..

mislim da bi ti bilo pametnije da imas 100 kg i da izgledas tako kako izgledas sada a da se vide svi detalji,nego da sada spustas na 90 pa cak i 87 kg i da igledas mrsavo

isrkeno
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 01:18:21 posle podne
Hvala na savetima.Pokusacu da nesto od toga sprovedem u delo.Da napomenem da sam imao pre godinu dana 116 kg ruka je bila 46cm,bio sam veci ,ali dosta masniji,jeo sam do tada sve  i svasta,klasicna srpska ishrana,jer pojma nisam imao o zdravoj ishrani,tj. preovladala je klasicna srpska nekultura u ishrani,da se tako izrazim.Prestao sam da jedem kolace,slatkise,cokolade,hleb,krompir,pasulj,sokove,coca-colu,alkohol(toga se jos uvek drzim,znam da je to osnovni preduslov)..i malo sam trcao ali nedovoljno,jer nisam imao whey podrsku pa sam se plasio da cu uraditi upravo kontraefekat o kom si pricao,da cu izgubiti ono sto se zidalo dugo vremena.Malo sam misica izgubio,ali mislim da je ta razlika koja je otisla 80 posto masno tkivo.Zato sada uzeh whey.
Evo jos par pitanja.
Da li smem i koliko dekstroze uzimati posle treninga s obzirom na cilj,drugar mi rece oko 30gramadex+whey oko 50 grama.Jel to ok?Veruj mi da se ne opterecujem vise masom.Pre sam bio zadovoljan kako sam izgledao,u fazonu,krupan,visok,siroka ledja, ramena,velike ruke,devojkama se to svidjalo,i tako to,ali tako moze da izgleda bilo koji drvoseca koji dobro jede.Shvatio sam da je cilj teretane i bavljenja "rekreativnim" bodybuilldingom ipak nesto drugo.Potrebno je da ono sto imas(misice)vidi neko drugi spolja,a ne samo tvoja koza iznutra :)Video sam i postovanje kod drugih u vezi te mase,ali ja nisam bio zadovoljan,i to je to.Ni sada nisam.Znaci ,ako treba da smrsam na 90 kg,a da budem "isecen" onda cu to i da uradim.Ovo je za tebe Pedja cisto da znas da necu patiti za masom.
Sto se tice ishrane:
dorucak-ovsene sa sokom ili mlekom
uzina- sir
rucak-skusa ili piletina+sir
pwm-whey+dex
uzina-kikiriki...
vecera-tunjevina+jogurt
Sta mislis o prehrani i o onome gore navedenom?
P.S.Izvini za slike ,jako sam zurio.

Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 01:42:42 posle podne
 :D
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 10, 2007, 05:39:58 posle podne
sve u svemu mislim da na svoju kilazu jako malo proteina unosis.

da sada ne racunam..uradi to sam..a ja cu ti reci da tebi treba bez obzira sto si nautral 300-350 pa cak i vis eporetiena.

jednostavno iz razloga sto hoces da se iseces a da zadrzis postojece misice..a to mozes samo na taj ancin
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 07:35:03 posle podne
Ma,znam za unos proteina,ali mislim da cu 300 grama nekako postici uz whey dodatak.Sta mislite zasto mi grudi ne rastu?Ne znam zasto mi ne rastu.Nemoguce je da ne moze vezbom da se "ubije"genetika,ako je to razlog.
Radim ih na 5 dana razmaka,i to:
ravni benc 4 serije (tezine 60 - 100 kg u zadnja serija 6-8 ponavljanja)
kosi 4 serije (70-100kg)
kosi potisak 3 serije (30-40kg 12-10-8 ponavljanja)
propadanja ( ponekad umesto propadanja razvlacenje) 3 serije (sa opterecenjem od 20 kg 12-12-12)
Mislim ne znam vise sta da radim?

Pedja,cim zavrsim fakultet,zaposlim se,itd. imacu love mesecno i za whey(bice tada i 500 grama proteina)i sve ostalo,bez prekida,i za jos jacu ishranu,ali dotle moram ovako,sa onim cime raspolazem da kalkulisem.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 08:47:10 posle podne
:)
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 10, 2007, 08:54:40 posle podne
Eto to su sve slike.Sada kritikujte i ko zeli da mi pomogne u vezi prethodnih pitanja dobrodosao je.
Hvala Pedji puno na savetima,slazem polako kockice.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 14, 2007, 10:51:25 posle podne
pitanje:
da li bih trebao da radim kardio ujutro na prazan stomak ili uvece posle teretane.Znam da neko preporucuje ujutru ,neko posle anaerobnog,ali s obzirom na moje karakteristike,da li uopste dolazi u obzir kardio ujutro na prazan stomak?
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 15, 2007, 05:47:45 pre podne
KARDIO NA PRAZAN STOMAK SE UVEK RADI POD 1!!

NEZNAM O KAKVIM KARAKTERIOSTIKMA MISLIS I ZASTO MISLIS DA TEBI NE ODGOVRA TAJ SISTEM
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 15, 2007, 12:37:47 posle podne
Pedja pa,mislim upravo na ono sto si mi savetovao u prethodnim tekstovima,na gubitak misica(katabolizam).Nekako mi se cini da je veci ujutru nego uvece posle teretane i plasim se da cu posle aerobnog ujutru imati manje snage u teretani uvece.To je razlog.Mozda bih ujutru trebao pre trcanja whey,a posle dorucak ovsene ili obrnuto,ili kako?Jel dekstroza potrebna ujutru pre ili posle kardia?  :D
 
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 15, 2007, 12:52:30 posle podne
ufffff.covece...

pa o tome se i radi..da radis kardio onoliko koliko ti ej potrebnio da angazyjes energiju iz masti a ne da telo odvids u katablziam.

ali ovde imamo generlano problem jer ti mislis da telo mozes da odvedes u katabolizam samo ako radis kardio..

to nije tacno...

probaj malo da citas i da vidis kada dolazi do katablzoma pa onda moze krenuti dalje..
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 15, 2007, 02:35:08 posle podne
Joj,stvarno sam ispao smesan.Pogresno sam se izrazio.Katabolizam!  :D
Mislio sam na drugu stvar.Od nekih sam ljudi cuo da je lose raditi kardio ujutru zbog toga sto se energija uzima i iz misica.Ne znam ni sam kako to ,ali na to sam mislio.Da li je to tacno?
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 15, 2007, 03:46:57 posle podne
PA TI LJUDI SE U OVU TEMATIKU RAZUMUJU KAO MARICA U KRIV Q...

DA NE PONAVLJAM SADA OVDE PO KO ZNA KOJI PUT..NADJI TEMU KARDIO.PA CES VIDETI SVE..ZASTO EJ TO TAKO...I ZASTO SE KARDIO OBAVEZNO RADI UJUTRO NA PRZAN STOMAK
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: HAMMER Februar 15, 2007, 08:18:32 posle podne
Pedja...

jeli hit kardio ujutru na prazan zeludac preintezivan?
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 15, 2007, 09:26:59 posle podne
Znaci ovako:
ujutru pre kardia uzeti glutamin,bcaa ili whey,odraditi intervalni kardio,pa posle toga ovsene + whey sa dekstrozom.Jel sam dobro razumeo ili opet gresim? U teretanu bih isao 4 puta nedeljno,ostala 3 dana bih radio jutarnji kardio,a dodao bih jos 2 kardia u dane kada idem u teretanu,ali posle gym-a.Jel ovo ok?
Ako jeste da li uzimam whey+dex odmah posle teretane ili sacekam sa sejkom,pa posle trcanja.
Da li bi u dane teretane jutarnji kardio poremetio sangu i energiju u teretani posle podne?

Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Spartak Februar 15, 2007, 10:34:10 posle podne
cuj,prije jutarnjeg kardia nemoj uzimati whey na prazan stomak,uzmi samo gluta+bcaa,odradi kardio,doruckuj ovsene+sok bez secera+jaja+mozes da zalijes posle toga sa mjericom wheya,ovsene ce ti obezbijediti energiju do sledeceg obroka gdje ces unijeti opet skrobaste UH u kombinaciji sa nekim nemasnim mesom i ako posle toga radis trening ne bi trebalo da ostanes bez energije,sve zavisi koliko si UH unio u sebe.Ako posle teretane radis kardio,sacekaj sa shakeom i popij ga posle svega
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 16, 2007, 12:06:47 pre podne
Hvala Spartak,malo si me korigovao.OK.
Postoji jedan problem.Novac.Uzecu whey protein sigurno (da li scitec whey ili dymatize elite),a bcaa sam pomenuo,onako kao idealnu suplementaciju.
Znaci ti mislis da ako nemam glutamin ili bcaa da pre jutarnjeg kardia i ne uzimam nista(whey)?
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Spartak Februar 16, 2007, 06:53:23 posle podne
uzmi onda ili bcaa ili glutamin...nesto od ta 2 suplementa.Ako bas nemas onda nekoliko bjelanaca prije kardia
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: sone84 Februar 17, 2007, 11:40:50 posle podne
EVO OVO JE MOJ PLAN ISHRANE,PA KRITIKUJTE,DODAJTE,ODUZIMAJTE...
7:00
posle jutarnjeg kardia - whey 25g posle kardia + ovsene pahuljice sa sokom bez secera (mleko 0,4l) + omega 3 masne kiseline

09:00
3-4 belanca + C vitamin + jabuka

11:30
posni sir 100-150g + 3 belanca

14:00
skusa (piletina) (oslic) (curetina) + nesoljena salata (zelena salata) (karfiol) (spanac) + supena kasika maslinovog ulja (lanenog ulja)

Lagano povecavati unos vode u telo pre treninga

17:00
PreWorkoutMeal Whey 25g + saka kikirikija u ljusci-ne slani,przeni

19:00
PostWorkoutMeal (neposredno posle treninga-teretane ili ako radim kardio posle teretane,onda posle kardia,najvise do 45 minuta) - whey protein 50g + 2-3dl vode + dekstroza 30g
Sledeca 2 sata posle treninga rasporediti 2l vode

21:00
tunjevina 180g (4 belanca) (posni sir)


OKO 320g proteina,UH nisam ni racunao,kao sto vidite jako ih je malo.
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Do_Or_Die Februar 18, 2007, 03:49:48 pre podne
Ujutro unesi 50 grama whey proteina nakon kardia uz pahuljice
ako mozes sebe da natjeras minimalno unosi 5 bjelanaca za drugo jelo uz vitamin c... uzmi oatmeal uz to, jabuka je nepotrebna... a posni sir mozes da raspodelis na prva dva jela po 75 grama...
cetvrto jelo izgleda dobro... nakon cetvrtog jela nebih ti preporucio da unosis previse masnoce... ostalo sve izgleda dobro osim sto bih izbacio posni sir u posljednjem jelu... netreba ti
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 18, 2007, 07:15:22 pre podne
mnogo masnoce..i nije mi jasno..zasto bez soli jer vidim da si to posebno naglasio?/
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Spartak Februar 18, 2007, 11:51:50 pre podne
ostalo sve izgleda dobro osim sto bih izbacio posni sir u posljednjem jelu... netreba ti
zasto da izbaci posni sir u poslijednjem jelu?
bas mu tada treba izvor proteina koji se sporije apsorbuje da bi tokom spavanja tijelo i dalje dobijalo nutrijente(u ovom slucaju proteine)
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 18, 2007, 12:58:50 posle podne
ostalo sve izgleda dobro osim sto bih izbacio posni sir u posljednjem jelu... netreba ti
zasto da izbaci posni sir u poslijednjem jelu?
bas mu tada treba izvor proteina koji se sporije apsorbuje da bi tokom spavanja tijelo i dalje dobijalo nutrijente(u ovom slucaju proteine)
..

TACNO..OVO NISAM NI VIDEO..
Naslov: Odg: definicjija
Poruka od: Do_Or_Die Februar 18, 2007, 06:20:00 posle podne
ostalo sve izgleda dobro osim sto bih izbacio posni sir u posljednjem jelu... netreba ti
zasto da izbaci posni sir u poslijednjem jelu?
bas mu tada treba izvor proteina koji se sporije apsorbuje da bi tokom spavanja tijelo i dalje dobijalo nutrijente(u ovom slucaju proteine)
ispricavam se, do mene je... mislio sam da je posni sir sasvim nesto drugo, ocigledno moj maternji jezik nije na nivou vaseg  :P