Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Kardio trening => Temu započeo: DIF011 April 19, 2007, 01:08:06 pre podne

Naslov: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 19, 2007, 01:08:06 pre podne
Ovde se pisalo o ovome sto hocu da pitam ali jedni pisu ovo drugi ono....
Pitanje je kada se radi kardio posle treninga sa tegovima a pauza izmedju je oko 15-20 minuta (dok dodjem na stazu za trcanje) da li da popijem protein i dex posle tegova ili tek posle kardia ? Ili je mnogo bolje da radim na traci pa da ustedim vreme koje bi potrosio na put do staze ?

Hvala
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: vuksa April 19, 2007, 01:26:31 pre podne
mislim da ti je bolje da uneses posle kardia zbog naglog skoka insulina...moze da ti malo bude muka...pa onda bolje posle..tako ja barem mislim
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: sasacg April 19, 2007, 01:56:51 pre podne
Ne vidim zasto ne bi radio na traci,a PWM uzeo odmah posle cardio treninga??To je najbolje resenje
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: sone84 April 19, 2007, 06:43:57 pre podne
Meni je Pedjos rekao da ako radim kardio odmah posle teretane,sacekam sa PWM i popijem ga odmah nakon kardia.Mada me je posavetovao da radim kardio ujutru odvojeno od teretane.Sad zavisi sta ti je cilj,ti vidi,ali u ovoj prvoj varijanti o kojoj ti pricas uzmi PWM posle kardia.
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: Pedja_Petrovic April 19, 2007, 06:59:58 pre podne
Meni je Pedjos rekao da ako radim kardio odmah posle teretane,sacekam sa PWM i popijem ga odmah nakon kardia.Mada me je posavetovao da radim kardio ujutru odvojeno od teretane.Sad zavisi sta ti je cilj,ti vidi,ali u ovoj prvoj varijanti o kojoj ti pricas uzmi PWM posle kardia.
..NEZNAM ZASTO U SVAKOJ RECENICI POMINJES MENE..JA TI REKAO OVO JA TI REKAO ONO..

DAKLE DA ZAKLJUCIMO..

PRIATJELJU...TI POSTAVLJAS NEMOGUCU MISJI..TJ PITANJA NEMOGUCE MISIJE..TIPA OVO..TIPA ,BANANE,PLAZMA KESKI ITD.

PEDJA TI JE REKAO ALTERNATIVE......A NE DA JE TO ONO STO TREBA RADITI..TO JE VELIKA RAZLIKA..

AKO I PAPAGAJ ZNA  DA SE KARDIO RADI UJUTRO..A TI RECE DA NEMAS VREMENA TADA..

JA SAM "PREDLOZIO" ALTERNATIVU...DAKLE...DALI CE TO BITI RESENJE ILI NE..VEILIKO JE PITANJE KI NE OVISI SAMO DO TOGA DALI RADIS KARDIO POSLE TERETAN ILI NE.

NEGO OD RECIMO TOGA KOLIKO SU TI GLIKOGEN ISPRAZNIO U TERETANI..DALI JE OSTALO ZA KARDIO..KOJI JE FAT BURNING ZONE...MNOGO TOGA STO JOS TREBA DA UCIS...
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: LazicExyu April 19, 2007, 07:21:56 pre podne
@Sone84

zar nije bolje da malo proucis celu materiju na ovom forumu i izvuces neko znanje..nije poenta u pisanju da bi pisao ..nego da stvarno znas to sto si napisao..da shvatis poentu..jer ovde imas ljudi koji mnogo znaju i malo pisu bas zbog toga sto ovo i papagaj moze da nauci..ali da bi na naucio krenes od rubruke Kardio treninzi, i to od stranice br.3, pa izanaliziras sva iskustva koja su napisana..tako stices neko znanje o svemu..
pa uzmes to malo isprobas na sebi i preporucis drugu i tako stices iskustvo, pa onda predjes na savetovanje..to tako funkcionise svuda..
opusti se i uci...bar imas gde, mi stariji nismo to imali nego smo morali da ucimo na svojim greskama...ti ne moras..
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 19, 2007, 12:03:50 posle podne
Meni je Pedjos rekao da ako radim kardio odmah posle teretane,sacekam sa PWM i popijem ga odmah nakon kardia.Mada me je posavetovao da radim kardio ujutru odvojeno od teretane.Sad zavisi sta ti je cilj,ti vidi,ali u ovoj prvoj varijanti o kojoj ti pricas uzmi PWM posle kardia.
..NEZNAM ZASTO U SVAKOJ RECENICI POMINJES MENE..JA TI REKAO OVO JA TI REKAO ONO..

DAKLE DA ZAKLJUCIMO..

PRIATJELJU...TI POSTAVLJAS NEMOGUCU MISJI..TJ PITANJA NEMOGUCE MISIJE..TIPA OVO..TIPA ,BANANE,PLAZMA KESKI ITD.

PEDJA TI JE REKAO ALTERNATIVE......A NE DA JE TO ONO STO TREBA RADITI..TO JE VELIKA RAZLIKA..

AKO I PAPAGAJ ZNA  DA SE KARDIO RADI UJUTRO..A TI RECE DA NEMAS VREMENA TADA..

JA SAM "PREDLOZIO" ALTERNATIVU...DAKLE...DALI CE TO BITI RESENJE ILI NE..VEILIKO JE PITANJE KI NE OVISI SAMO DO TOGA DALI RADIS KARDIO POSLE TERETAN ILI NE.

NEGO OD RECIMO TOGA KOLIKO SU TI GLIKOGEN ISPRAZNIO U TERETANI..DALI JE OSTALO ZA KARDIO..KOJI JE FAT BURNING ZONE...MNOGO TOGA STO JOS TREBA DA UCIS...



Hvala na savetu.  Ima da se nateram da trcim ujutru ako je tada najbolje. Mislim ja znam da su jedina dva dobra termina za trcanje i kardio uopste ujutru na prazan stomak, jer nema zaliha glikogena u jetri i misicima, i posle treninga sa tegovima iz istih razloga. Ali eto, najlakse mi je da ih odvojim.
I onda cu PWM da pijem posle tegova a posle kardia cu samo normalno da jedem.
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: ĐORĐE KOLUNDŽIJA April 19, 2007, 01:21:08 posle podne
Pa nije baš da nema zaliha glikogena ali recimo da su tada najniže...
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 19, 2007, 07:47:58 posle podne
Pa nije baš da nema zaliha glikogena ali recimo da su tada najniže...

Pa da. To sam i mislio. Mada ponekad kada odvalim ledja sa 17-18 serija i kada posle odradim trapez i stomak zaista imam osecaj kao da nema ni miligram glikogena u meni. Mada, to je individualna stvar.
A kada se ujutru probudim osecam se tako prazan da sam gotovo siguran da zaista imam nizak nivo glikogena ili ga nema uopste. To je bar neki moj subjektivni osecaj.
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: GRKOVCANIN April 19, 2007, 10:25:28 posle podne
Super ti je ovo za ledja :? :? :lol:! Nadji Milosev clanak za pocetnike!
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 20, 2007, 01:16:45 pre podne
Super ti je ovo za ledja :? :? :lol:! Nadji Milosev clanak za pocetnike!


Ja nemam pojma o cemu ti pricas i kakvi su ti to smajliji. A i zabole me. Nisam pocetnik a ni ledja mi nisu pocetnicka.  Velika je partija kao i noge i naravno da necu da radim po 10 serija kao za biceps nego vise. Izvini ako se nismo razumeli, ali ovde se i ne radi o treningu ledja. Sada smo promasili temu, samo sam pitao da li da zveknem protein i dex posle kardia ili posle tegova pod uslovom da mi je pauza izmedju 20 minuta.
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: H2SO4 April 20, 2007, 01:55:34 pre podne
ma kad sve zavrsis onda posrci pwm.
e sad moze li ikako bez te pauze izedju? sta ce ti staza kad imas traku u teretani ...
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: LazicExyu April 20, 2007, 11:23:23 pre podne
Evo npr jedna slicna tema, pitanje i odgovori samo sto je precizirana misicna partija..

http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,1573.0.html
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: LazicExyu April 20, 2007, 11:25:45 pre podne
Pa jos jedna http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,553.0.html
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 20, 2007, 02:32:56 posle podne
Evo npr jedna slicna tema, pitanje i odgovori samo sto je precizirana misicna partija..

http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,1573.0.html
Pa jos jedna http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,553.0.html


Hvala Lazicu
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 20, 2007, 02:34:37 posle podne
ma kad sve zavrsis onda posrci pwm.
e sad moze li ikako bez te pauze izedju? sta ce ti staza kad imas traku u teretani ...

Ma znam u pravu si, ali nekako mi je bas lepo da trcim na Olimpu. Znas kakva je nova staza, da se useres. Atletska, sa podlogom za koju se lepe patike, a okolo drvece, trava, kiseonik....
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: H2SO4 April 20, 2007, 02:36:57 posle podne
onda trci do olimpa da se ne ladis  8)
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 20, 2007, 02:59:27 posle podne
onda trci do olimpa da se ne ladis  8)

E to je jedino sto ne dolazi u obzir  :-) Imao sam fazu kada sam radio kardio ( i to HIT ) gradskim ulicama i na kraju sam dolazio do tacke povracanja malte ne. Dakle ta kolicina smoga je nepodnosljiva.
A jedino sto me nervira kod moje trake koja je inace fenomenalna, sto ne moze da se skace u brzini. Na primer stara je mogla sa 3 na 6 pa na 9 pa na 12 km na sat, a ovu moras postepeno da penjes po pola km i onda ne znam kako da radim hit na njoj.
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 20, 2007, 03:05:27 posle podne
Evo npr jedna slicna tema, pitanje i odgovori samo sto je precizirana misicna partija..

http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,1573.0.html
Pa jos jedna http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,553.0.html


E da, Lazicu, u  tvojim linkovima neki tip je napisao da ako se posle tegova ide na stazu za trcanje (kardio) i pauza izmedju tegova i kardia je oko 20 minuta, treba odmah posle tegova da popijem PWM da ne bi doslo do katabolizma. Pa ako popijem sejk sa DEXom i proteinom od DEXa ce mi se posle tegova valjda opet napuniti glikogenske rezerve i kad krenem da trcim jeste da necu pasti u katabolizam ali zato nema nista od koriscenja masti kao izvora energije kada sam napunio UH depoe DEXom i oni ce biti primarni izvor energije. da ne pricam o tome sto cu u stomaku imati 60 grama WHEYa dok budem radio HIT i mogu da se ispovracam.

Jel moze neko ovo da mi razjasni .

Hvala




Hvala Lazicu
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: LazicExyu April 20, 2007, 03:51:10 posle podne
On ima specifican problem, teretana i trim staza su mu udaljene 20-ak  minuta hoda jedno od drugog..Resio je problem, tako sto trci do te staze i bukvalno ne pravi pauzu..
Znas kako, da ispraznis deope glikogena je veoma tesko i to jos ujutru ako radis na prazan stomak..da ne pricamo u popodnevnim satima..Zato se ne opterecuj mnogo tim procesima vec se usresredi da te  taj kardio  ne dovede u katabolizam..jer je tanka granica kada radis hiit i postignes topljenje masti iz natalozenih rezervi  i upada u katabolizam..
za to ti nisu potrebni prazni depoi..To je mnogo bitnje da naucis.A naucices tako sto ces d uksperimentises sa duzinom i intezitetom hiit-a i prehranom tela posle treninga...To mozda samo najiskusniji znaju..Slusaju signale koje salje telo..
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 22, 2007, 11:26:05 pre podne
jedno pitanje. Pade mi nesto na pamet.

Imam nizak nivo masti u telu ( bar sam ja zadovoljan ) ali kupio sam Animal Cuts i hocu da se bas, bas definisem.
E sad, popijem ujutru na prazan stomak Animal Cuts i posle 25 minuta hit kardio na stazi za trcanje. Posle toga zveknem oko 50 grama wheya i stavim ipak oko 30-40 grama dexa da se malo oporavim.

jel taj dex suvisan posle kardia kada sam na definiciji ???


Pozdrav i hvala
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: H2SO4 April 22, 2007, 12:34:44 posle podne
jeste...
sto se wheya tice dobro bi bilo jedna mjerica prije a jedna poslije cardia...
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 22, 2007, 07:10:44 posle podne
Pa slusaj, pijem ANIMAL CUTS sagorevac i on se uzima na prazan stomak tako da ne smem da uzimam whey jer mi onda stomak nije prazan. A posto mi taj jutarnji kardio traje 25 minuta (hit kardio) ne verujem da tako brzo mogu da upadnem u katabolizam pa da mi je neophodna ta merica pre trcanja.

A sto se DEXa tice, valjda je ok da uzmem bar tih pisljivih 30 grama jer posle svih tih silnih sprinteva u HITu, telo mi se raspada i insulin mi je u minusu, tako da ne bih da se trujem DEXom, ali bar 30 grama da se povratim.
Postujem to sto ti mislis da ne treba ali eto, voleo bih da cujem jos komentara na tu temu.
Mene licno to malo buni, ali nekako mi je logicno da ako posle tegova uzimam 70 grama, da posle samo kardia uzmem bar 20-30 grama. jedino ako neko ima bas zescih problema sa mastima pa ne sme ni trunku secera. To je drugo...
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: sasacg April 22, 2007, 08:12:09 posle podne
20-30 g nije problem
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 22, 2007, 08:58:44 posle podne
20-30 g nije problem

Valjda nije. I ja tako mislim. Hvala na pomoci.

Pozz
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: H2SO4 April 22, 2007, 09:09:47 posle podne
Citat
A posto mi taj jutarnji kardio traje 25 minuta (hit kardio) ne verujem da tako brzo mogu da upadnem u katabolizam pa da mi je neophodna ta merica pre trcanja.

Citat
A sto se DEXa tice, valjda je ok da uzmem bar tih pisljivih 30 grama jer posle svih tih silnih sprinteva u HITu, telo mi se raspada i insulin mi je u minusu, tako da ne bih da se trujem DEXom, ali bar 30 grama da se povratim.

pa vidis da se opuchis dobro na tom cardiu. znaci imamo i rizik od katabolizma a 20-30 pisljvih :) grama wheya (pre i poslije) ce samo da ga sprijece. i nece ti se bas toliko napunit drob ako uzmas prije treninga. da govorimo o cifri od 20-30 cevapa ili sarmi pa ajde. ipak je whey brzo svarljiva 'hrana'. a antikatabolici su preporucljivi prije cardia.


Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 22, 2007, 10:35:17 posle podne
Citat
A posto mi taj jutarnji kardio traje 25 minuta (hit kardio) ne verujem da tako brzo mogu da upadnem u katabolizam pa da mi je neophodna ta merica pre trcanja.

Citat
A sto se DEXa tice, valjda je ok da uzmem bar tih pisljivih 30 grama jer posle svih tih silnih sprinteva u HITu, telo mi se raspada i insulin mi je u minusu, tako da ne bih da se trujem DEXom, ali bar 30 grama da se povratim.

pa vidis da se opuchis dobro na tom cardiu. znaci imamo i rizik od katabolizma a 20-30 pisljvih :) grama wheya (pre i poslije) ce samo da ga sprijece. i nece ti se bas toliko napunit drob ako uzmas prije treninga. da govorimo o cifri od 20-30 cevapa ili sarmi pa ajde. ipak je whey brzo svarljiva 'hrana'. a antikatabolici su preporucljivi prije cardia.





Pa sta znam, u pravu si, ali jedino da zveknem 23 grama wheya (mericu) pa da sacekam jedno pola sata pa tek onda ANIMAL. Jebiga, bas mi je stalo da bude na prazan stomak i da imam sto je manje moguce UHa  u telu kako ne bi bilo glikogena. zato i cepam kardio na prazan stomak i sa sagorevacem.

A i nije da trcim 60 minuta. Radim HIT kardio od 25 minuta (minut gore , dole) pa odmah posle whey sa malo dexa pa na klopu. E jebiga sad ako ce to da me otera u katabolizam za to vreme nek ide sve u kurac :-)
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: H2SO4 April 22, 2007, 11:00:12 posle podne
onda nemoj ni animal bombonice pit cisto ono da ti stomak bude sto prazniji :)
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: ĐORĐE KOLUNDŽIJA April 23, 2007, 09:20:56 pre podne
DIF011
Prijatelju,ti si se toliko opteretio glupostima da više ne znaš gde udaraš...
Pa šta ti misliš,da ako si uzeo mericu whey-a stomak ti nije prazan?To će da smeta animalu?Opusti se i cepaj...
Cilj ti je da ti glikogen bude što niži...pa koliko to ima uh u whey-u?Možda te nisam razumeo...
Ali ti i dalje imaš problem da shvatiš to oko glikogenskih depoa...verovatno si čitao o tome ali nemaš iskustva u praksi i ne znaš kako izgleda kad su depoi prazni...veruj mi ,ja sam radio pravo  pražnjenje depoa kao za takmičenje i to nema nikakave veze sa tim tvojim osećajem kada se probudiš prazan ujutru!Kada su depoi prazni ceo dan si prazan i možeš da jedeš koliko hoćeš uh taj dan i nećeš se napuniti...
Tamo negde kažeš-što bi bio problem da uzimaš dekstrozu,to je samo za one što imaju problem sa mastima...pa ako ga ti nemaš čemu ovolika nauka?
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: DIF011 April 23, 2007, 07:10:38 posle podne
DIF011
Prijatelju,ti si se toliko opteretio glupostima da više ne znaš gde udaraš...
Pa šta ti misliš,da ako si uzeo mericu whey-a stomak ti nije prazan?To će da smeta animalu?Opusti se i cepaj...
Cilj ti je da ti glikogen bude što niži...pa koliko to ima uh u whey-u?Možda te nisam razumeo...
Ali ti i dalje imaš problem da shvatiš to oko glikogenskih depoa...verovatno si čitao o tome ali nemaš iskustva u praksi i ne znaš kako izgleda kad su depoi prazni...veruj mi ,ja sam radio pravo  pražnjenje depoa kao za takmičenje i to nema nikakave veze sa tim tvojim osećajem kada se probudiš prazan ujutru!Kada su depoi prazni ceo dan si prazan i možeš da jedeš koliko hoćeš uh taj dan i nećeš se napuniti...
Tamo negde kažeš-što bi bio problem da uzimaš dekstrozu,to je samo za one što imaju problem sa mastima...pa ako ga ti nemaš čemu ovolika nauka?

Pa dobro, ja se ne takmicim i zaista nikad nisam bio na tim "ledenim dijetama" gde se skroz prazne depoi glikogena , ali sam vezivao taj osecaj praznine za nedostatak glikogena (iako znam da ga ima samo je najnizi koliko moze biti jer je jutro). I eto, kada zavrsim sa programom postovacu slike mozda pa ces da vidis da stvarno imam nizak BF ali sam hteo totalni CUT jer planiram neko slikanje pa sam krenuo sa secom. A nema nikakve "nauke" samo gledam kako da napravim idealne uslove za sagorevanje a da ne padnem u katabolizam. Merica wheya ima 23 grama proteina, 2,5 grama UH i 1,5 grama masti. Tako da nije starsno. To je nista, ali kada su napisali na ANIMALU "take on an empty stomach" ja sam to bas bukvalno shvatio :-)
Naslov: Odg: Kardio, tegovi i PWM
Poruka od: Milan_NYC April 27, 2007, 06:38:18 pre podne
Ja recimo imam problem sa mastima jer sam endo-mezomorf tako da posle jutarnjeg kardia nikako ne rokam dex ili vitargo. Sunem u whey shake oko 40g ovsenih da ne bih drndao insulin bez razloga sabajle. Posle posle-podnevnog treninga sa tegovima prosti seceri u svakom slucaju imaju smisla. (u mom slucaju).

Poz.