Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: MALI Septembar 28, 2007, 09:44:42 pre podne

Naslov: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Septembar 28, 2007, 09:44:42 pre podne
Veliki Ronnie Coleman je rekao: "Kakvu logiku ima to, da jedan bodibilder jede na svaka 2.5-3 sata preko dana, a ostavi sebe gladnog 8 sati u toku noci?!".
Interesuje me sta mislite o nocnom obroku (proteinski sejk sa mlekom (radi kazeina)) i kolko je njegova delotvornost razlicita kod natural i "nenatural" bildera.
Koliko razlike moze isti da ucini pod predpostavke da je opsta ishrana preko dana u redu.
Razmenimo iskustva o ovome.
Pozdrav
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: mrki Septembar 28, 2007, 11:25:22 pre podne
Mislim da je i Miloš  čak govorio o noćnom obroku kao jednoj  o bitnih stavki  ali ipak tu je ipak stvar
u posvećenosti sportu.Znači ako su te tvoje želje i ambicije dovele do potpune istančanosti  u poštovanju i pridržavanju discipline ishrane,treninga i odmora onda bi noćni obrok bio samo još jedan korak dalje...
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Spartak Septembar 28, 2007, 11:26:28 pre podne
kao sto rece pedja,mlijeko onemogucava poptunu apsorbciju whey-a,pred spavanje je najbolje pojesti posni sir (ja ga pojedem sa tunom) a ko ima para kupi casein i shiba ga pred spavanje ili se probudi u toku noci i popije shake.Ja ponekad ostavim pored kreveta mjericu wheya u shaker i drmnem ga u toku noci
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Septembar 28, 2007, 11:39:22 pre podne
Ok, nocni obrok i ne mora da bude mleko i whey, moze i voda+whey.
Znajuci da se nocu luci GH i Testosteron, a uzimajuci u obzir i da smo na AAS, onda mislim da bi se taj protein iskoristio iskljucivo za izgradjnu nova tkiva.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: sasacg Oktobar 01, 2007, 01:11:55 pre podne
Ella!!!
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 01, 2007, 06:27:25 pre podne
Ok, nocni obrok i ne mora da bude mleko i whey, moze i voda+whey.
Znajuci da se nocu luci GH i Testosteron, a uzimajuci u obzir i da smo na AAS, onda mislim da bi se taj protein iskoristio iskljucivo za izgradjnu nova tkiva.


KAKO MISLIS DA BRZO APSROBUJICI PROTEIN TIPA WHEY KONCENTRAT ILI ISOLAT MOZE DA SE ISKROISTI BEZ NEKOG OBLIKA SECERA....I JOS VISE..

DALI TI STVARNO VERUJE DA TI NOCU LUCIS I TESTOSTREON I HORMON U TOJ MERI DA CES RASTI...

A POGTOVO DA GA LUCIS AKO SINTESTKI UNOSI JEDNA OD NJIH?/

JESI IKADA CUO ZA REC...SUPRESIJA!!!
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: GORAN_ILIC Oktobar 01, 2007, 07:39:42 pre podne
Veliki Ronnie Coleman je rekao: "Kakvu logiku ima to, da jedan bodibilder jede na svaka 2.5-3 sata preko dana, a ostavi sebe gladnog 8 sati u toku noci?!".
Interesuje me sta mislite o nocnom obroku (proteinski sejk sa mlekom (radi kazeina)) i kolko je njegova delotvornost razlicita kod natural i "nenatural" bildera.
Koliko razlike moze isti da ucini pod predpostavke da je opsta ishrana preko dana u redu.
Razmenimo iskustva o ovome.
Pozdrav

Kako god....

Lapo kaze Ronnie, taj obrok je vazan i mnogo znaci.

Pre mesec dana sam poceo da uzimam THE casein prvi put u zivotu kao obrok pre spavanja. Na dijeti sam i za to vreme je kilaza ostala ista iako sam hteo da je smanjim ali je definisanost neverovatna.

Godinama upraznjavam istu tromesecnu dijetu, jedina promena je sto sam sada ubacio casein a razlika je ogromna.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 01, 2007, 09:41:53 pre podne
naravno..kasein i sluzi za to..tj zbog toga je i tako uradjen...

ali whey koncentrat ili sioalt ce bukvlano da prodje kroz orgnizam,a pogtovo ako se kozumira u toku noci...

e sada...kasein jeste najidelaniji oblik i tu nema dileme...poprilicno jeste skup...ali je najbolji..

ako nema toga..onda nam ostaje..ella sir i koncentrat
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 01, 2007, 08:53:58 posle podne
Ok, znaci pre spavanja je casein najbolji. Pedja, kazes da ce whey samo da prodje kroz organizam? Ima li razlike ukoliko si na AAS? Znaci, zanima me nocni obrok. Ok, sve ostaje isto, ostaje i obrok pre spavanja, ali sta je sa nocnim obrokom?
Koja bi bila najbolja opcija???
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Ajs_Krejatin Oktobar 01, 2007, 09:35:53 posle podne
izvinjavam se ako lupetam, ali zar nije dovoljno da poslednji obroci budu komadi junetine i onda bukvalno pre nego sto legnes u krevet da spavas, suplement the casein. To bi trebalo da bude dovoljno za 8 sati.. or no...??



EDIT:

Kazem junetinu za posledni obrok jer je potrebno 24 sata da telo dodje do proteina iz beef-a. Ako se spava po 8 sati, mislim da ne bi trebalo da bude problema. A moguce je i da sam sve pogresno shvatio  :D
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 02, 2007, 06:33:31 pre podne
Ok, znaci pre spavanja je casein najbolji. Pedja, kazes da ce whey samo da prodje kroz organizam? Ima li razlike ukoliko si na AAS? Znaci, zanima me nocni obrok. Ok, sve ostaje isto, ostaje i obrok pre spavanja, ali sta je sa nocnim obrokom?
Koja bi bila najbolja opcija???


ali kakve vez ima dali si na aas ili ne?..oni vrse sitnezu proteina unetih u toku dana...a ne u jednom momentu
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 02, 2007, 06:42:52 pre podne
Tacno Pedjos, to znam. Zanimalo me tvoje misljenje, i naravno savet oko nocnog obroka iz prostog razloga sto to doasd nisam nikad radio, al eto hocu da nesto smenim.
Hocu da pokusam da imam nocni obrok, sto bi bukvalno znacilo da imam obrok na svaka 2.5 - 3 sata.
Znaci, sve radim isto, promena je samo sto sam ubacio nocni obrok.
Zato sam i pitao i interesuju me iskustva i misljenja.
Nemoj odmah da se ljutis:) (sala)
Pozdrav i hvala na odgovorima...
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 02, 2007, 06:54:53 pre podne
ma ko se ljuti bre??..hahhahahahah

pa ja smao pokusavam da ti lako i pirlicno jasno to objasnim
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Spartak Oktobar 02, 2007, 09:55:00 pre podne
mislim da je najbolje ne buditi se u toku noci jer time potpuno supresujemo melatonin!
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 02, 2007, 10:01:02 pre podne
mislim da je najbolje ne buditi se u toku noci jer time potpuno supresujemo melatonin!

..tacno tako!!!!

buditi se nocu mozes samo da nansese vise stete nego koristi....
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: maifos Oktobar 02, 2007, 07:50:44 posle podne
znaci ne valja nocnog obroka (sejk) ?
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 02, 2007, 08:50:22 posle podne
mislim da je najbolje ne buditi se u toku noci jer time potpuno supresujemo melatonin!

..tacno tako!!!!

buditi se nocu mozes samo da nansese vise stete nego koristi....

Ok, pratim vas i postujem svako misljenje...ali kad smo vec kod budjenja - ljudi, valjda vi ustajete bar jedanput u toku noci da piskite?!
Na tolki unos vode koji je neophodan za misice (koje svi znamo da su oko 70% H2O), mora da bar jednom ustajete i obidjete WC:) jel tako?
Onda, zasto ne bi tad popili sejk?
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: H2SO4 Oktobar 02, 2007, 10:56:34 posle podne
ne bi usto ni za spas zivota.
kad se spava spava se!
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: IgorBL Oktobar 03, 2007, 12:03:30 pre podne
jako dobra tema,za svaku pohvalu.koliko je para casein?
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Spartak Oktobar 03, 2007, 12:40:15 pre podne
mislim da je najbolje ne buditi se u toku noci jer time potpuno supresujemo melatonin!

..tacno tako!!!!

buditi se nocu mozes samo da nansese vise stete nego koristi....

Ok, pratim vas i postujem svako misljenje...ali kad smo vec kod budjenja - ljudi, valjda vi ustajete bar jedanput u toku noci da piskite?!
Na tolki unos vode koji je neophodan za misice (koje svi znamo da su oko 70% H2O), mora da bar jednom ustajete i obidjete WC:) jel tako?
Onda, zasto ne bi tad popili sejk?
mi piskimo prije spavanja,kao i svi bilderi :)haha,salim se
istovari se prije spavanja,i legni.Pisaj ujutro.Ja se svako jutro dignem pune besike jbg
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 03, 2007, 05:45:20 pre podne
mislim da je najbolje ne buditi se u toku noci jer time potpuno supresujemo melatonin!

..tacno tako!!!!

buditi se nocu mozes samo da nansese vise stete nego koristi....

Ok, pratim vas i postujem svako misljenje...ali kad smo vec kod budjenja - ljudi, valjda vi ustajete bar jedanput u toku noci da piskite?!
Na tolki unos vode koji je neophodan za misice (koje svi znamo da su oko 70% H2O), mora da bar jednom ustajete i obidjete WC:) jel tako?
Onda, zasto ne bi tad popili sejk?

pazi..ovde se postavlja pitanje vremena spavnja.

ja spvam kada se spremam max 5-6 sati..i u tom period mi je i vise nego dovljno ono sto unesem kao last meal..tj kazein....ili ellu+whey

ako ti spavas kao nosrogo po 12 sati..ejbiga..onda je tu svaka opcija prilicno komplikovana...
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 03, 2007, 04:17:09 posle podne
:))))))))))))))) hahahaha Pedjos bas umes da me nasmejes:)))))
Tacno, sasvim si u pravu.
Ovako znaci, normalno kad radim masu (kao trenutno), unos vode mi nije toliko visok kao na defku.
Ja ne spavam kao nosorog (:))LOL) nego normalno 7, maksimum 8 sati.
Znaci, nije strasno ako se jednom probudim u toku noci za u WC i drmnem proteinski sejk?
Misljenje?

Pedja, jos nesto da te pitam: Zar ti nije malo 5-6 sati spavanja i to u toku pripreme? Ovo me uvek zanimalo, jer navodno "naucnici kazu" da bilderi trebaju spavati minimum 8 sati. Naravno, teorija i praksa nisu uvek isti.
Dok sam radio defku za leto, spavao sam 6-7 sati i grizala me savest, da mozda necu toliko napredovati (nizak unos UH, ECA i 2 treninga dnevno su uradili svoje).
Postujem tvoje mislenje, zato ga i trazim.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 03, 2007, 04:32:46 posle podne
PITANJE BROJ 1?/

kazes da te grzila savest i da nis napredova..jel si malo spavao..a bio sa na defki??

gde da napredujes??...ne razumem..napreduje se u masi....napredujes se i u defki.naravno..ali to nikako nije abs mnogo vezano za san kao period na masi kada moze da utice na isto..

pitanje 2..

drmenes proteinski sejk....nisi naveo sta stavis.

ali posto kazes shake..onda prepotsvljam..da unutra ide i dex+whey+jos nesto.....

sam razmisli sta se desava sa insulinom kada ga iritiras i odes da spvas sta ce on da uradi??

pitanje br 3...

posto je sa spremanje shake..potrebno bar 5-7 minuta....to ti je sasvim dovljan period uz pisanje da se poptuno rasanis i da izadjes iz REM faze sna i da narusis ono zasto to radimo...

ako shake vec imas spremljen..onda to nije pitanje broj 3..nego problem broj 3....

jkao sto rekoh.....

ako ti neposredno pred spavanje..uzems obrok sa kazeinom...ali posto je on skup..onda varijatna recimo od 150-200 gr ella sira i 60-80 gr whey koncentrata ili jos bolje isolata,i to sve uneses pred tih 7-8 sati spavanja..

ja ne vidim ama bas ni jednu jedinu potrebu da se budis u toku noci i u sebe bucas nesto sto nije dobro.

da se razumemo..da ti lepo odpsavas svojih minimlano 4-5 sati.pa da se probudis..pa opicis 200 gr pieltine+brokoli i odes da spvaas jos 4 sata...TO JE OK..

ali da ti u 7 sati..kada je metabolziam spusten na minimum..budis se i remetis sve moguce funkcije tela,da bi uneo nesto sto je veliko pitanje dali ce pogdotii ciljanu metu....zaista nema razloga
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 03, 2007, 04:41:11 posle podne
E ovo je vec detaljni odgovor koji sam trazio! Hvala ti. Ispostovacu sve to.
Potrazi cu casein, posto trenutno imam whey supreme, od ultimate nutrition.
Znaci, bez dex i creatine.(A, gore sam milsio isto na sejk bez dex) Samo whey+mleko 0.9%.
Ukoliko ne nadjem casein, produzicu ovako.
hvala na savetima
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 03, 2007, 04:48:41 posle podne
nema na cemu...

a mleko + protein ne cini sejk...osim u McDonaldsu..

shake je..

whey+voda+dex+crea+glm+bcaa
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: MALI Oktobar 03, 2007, 07:58:46 posle podne
Da to je vrhunski shake, u principu moj je isti osim sto nema bcaa, ali jbg za rekreativce je i tako ok:)
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: StormRider Oktobar 03, 2007, 08:59:32 posle podne
shake je..
whey+voda+dex+crea+glm+bcaa

:D
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: ivan2big Oktobar 25, 2007, 11:53:12 posle podne
ja recimo uvek pre spavanja pojedem kutiju ella sira + 2 merice the lesnika,to mi je vec navika.
mislim da je to odlicna opcija,a ako nisam gladan stavim pored sebe u kriglu 3 merice whey i flasicu od 0.5 l vode i ako idem u wc ili se probudim u toku noci,to zamesam i popijem.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Walther Jun 11, 2017, 11:31:47 pre podne
Pozdrav..

da ne pokrecem novu temu, dignut cu ovu staru posto me zanima slicna stvar :)

e ovako, ja imam problem sa tim nocnim obrokom  :o
san mi je godinama isprekidan, znaci budim se barem 2 puta tokom noci, minimalno. i na to sam vec odavno navikao. i u zadnjih 2-3 god, otkad se hranim redovito i svaka 3 sata, svaki put kad se probudim budem gladan ko pas. odnosno, nemogu zaspat od gladi. i sto je najgore tijelo mi trazi uh, nesto slatko po mogucnosti. (neki dan sam sanjao kako jedem golemu cokoladnu tortu i logicno da sam se probudio gladan  ;D)

i da nebih dosao u napast, i pogrijesio pa se najeo neceg zabranjenog, prije spavanja sam si mjesao whey i posni sir da to pojedem kad se probudim.
e sad.. planiram na cikliranje krenuti uskoro, kako onda to iskombinirati? odnosno, kako taj obrok uopce racunati? posto vodim racuna o dnevnom unosu kcal,gdje uopce smjestiti taj obrok u 4 ujutro?
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 11, 2017, 11:39:28 pre podne
Ma kakav crni obrok u 4 ujutru?
Pojedi sir I nekoliko jaja, popij ZMA I do jutra nema jela...
I kakvo crno racunanje kalorija na rotacijama, nemoj da se opterecujes budalastinama kao sto su brojanje kalorija.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Walther Jun 11, 2017, 11:41:49 pre podne
Ma kakav crni obrok u 4 ujutru?
Pojedi sir I nekoliko jaja, popij ZMA I do jutra nema jela...
I kakvo crno racunanje kalorija na rotacijama, nemoj da se opterecujes budalastinama kao sto su brojanje kalorija.

lako je to reci, ali kako zaspat gladan kad se vec probudim hehe... a morat cu onda to eliminirati.

nego sta da racunam na rotacijama? samo unos uh?
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 11, 2017, 11:47:35 pre podne
Onda preko dana ne jedes dovoljno hrane, ja jedva utrpam taj zadnji obrok svaki put.
Da samo hidrate, masti i proteine drzis konstantne i rotiras hidrate, nema svrhe brojati kalorije.
Ne razumem generalno ljude koji broje kalorije. Sam Bog meni ne moze da kaze koliko ja kalorija sagorim kad odradim 15 serija cucnjeva itd itd i kako onda ja mogu da znam koliko sam kalorija sagoreo tokom dana i koliko treba da unesem. To je najveca glupost danasnjeg interneta tj instagrama sto postoje ti da ne delim epitete sada koji savetuju i praktikuju brojanje kalorija...niko tebi ne moze tacno da kaze koliko si sagoreo kalorija danas a koliko ces sutra...
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Walther Jun 11, 2017, 11:53:12 pre podne
a bas radi toga, jer svi drukcije kazu, ono gdje god gledam, spominje se bazalni metabolizam, tdee i slicne stvari.

unesem dosta hrane, 5 obroka dnevno, u svakom obroku sasvim dovoljno hrane, ali kazem ti, kad se probudim u pola noci, koliko god sam pojeo u zadnjem obroku prije spavanja, ja budem gladan.

tezak sam 84 kg. dnevni unos proteina mi je cca 250-280 g. masti oko 70 g. jel to ok da tako zadrzim a onda uh samo rotiram?
najveci unos bi mi bio cca 300 g i onda bih rotirao prema dolje

Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 11, 2017, 11:58:28 pre podne
Evo nek mi neki od tih kaze koliko ja sagorim znaci bazalni metabolizam plus trening itd, I hoce mi tog dana da se prodrma kortizol pa I to da utice itd, ako mi neko kaze tacan broj onda cu I ja da pocnem da brojim nije frka.
Smanji protein previse je, I na kuri je previse dosta ti je 200. Ostalo je ok
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Walther Jun 11, 2017, 12:15:12 posle podne
ok, drzat cu se toga. to mi je onda puno jednostavnije nego sto sam mislio. pratim samo uh, ovo je svaki dan isto i super.

jos jedna stvar u vezi rotacije...

ja sebi nemogu planirati unaprijed kad cu imati tezinske treninge, radi posla. znaci nekad znam da cu sutra moci otrenirati a nekad neznam, jel mogu ja onda bez obzira ako i nemam napr dns trening, imati high day sa uh? iako taj dan kad nemam trening, navecer kad dodjem sa posla, trudim se ubacit nesto poput brzog hodanja barem 45 minuta ili kakvog hiit treninga od 20 tak min..
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 11, 2017, 12:21:21 posle podne
Apsolutno nema veze da li je danas visok dan sa hidratima a ne treniras. Ne fukncionise telo tako. Bitno je da ispostujes unos za taj dan i tako cele nedelje, a kojim danima treniras nebitno je.
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Walther Jun 11, 2017, 12:36:40 posle podne
Apsolutno nema veze da li je danas visok dan sa hidratima a ne treniras. Ne fukncionise telo tako. Bitno je da ispostujes unos za taj dan i tako cele nedelje, a kojim danima treniras nebitno je.

Ok, tenks na info bro :)
Naslov: Odg: NOCNI OBROK
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jun 11, 2017, 01:26:55 posle podne
Samo napred :)