Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Kardio trening => Temu započeo: 8848 Februar 05, 2009, 01:34:29 pre podne
-
Ovo me je zamolio drug da postavim.
Mozda sam promasio podforum, ali ne znam gde bi drugde stavio.
Pozdrav svima! Imam 26 godina, 192 cm i 82-85 kg. Bavim se planinarenjem 7 godina (pesacenjem po planinama, ne alpinizmom) i treniram tako sto skoro svakog vikenda odlazim na planinu. Nekad to budu jednodnevna, a nekad visednevna pesacenja. Neretko tu bude veoma napornih tura od po 20-30... pa i vise km pesacenja po uzbrdicama i nizbrdicama. Jedno vreme sam pored toga i trcao radnim danima i u tom periodu sam istrcao 4 polumaratona, ali sam prestao zbog povrede levog kolena. To koleno sam kolko tolko zalecio, ali pre 3 meseca mi se javila nova povreda (krajem oktobra), ovog puta desnog zadnjeg dela kolena. Bol mi se prvi put javio tokom jednog napornog planinarenja. Naime, osetio sam tup bol. Od jula do kraja oktobra sam planinario svakog vikenda po jedan dan. Tokom oktobra sam imao i po 2 planinarske ture za vikend, jedan vikend sam preprešačio i preko 50 km, s tim da je barem 15km bilo po asfaltu. Nakon sto se pojavio bol napravio sam 3 nedelje pauzu nadajuci se da ce prestati i nisam ga osecao dok sam pesacio po gradu, ali kad sam ponovo krenuo da planinarim bol se povratio. Bol se oseća samo prilikom spuštanja, kada celu težinu tela prebacim na tu desnu nogu. Oseća se tup bol u predelu zadnjeg dela kolena, čini mi se da je u pitanju tetiva, barem su mi tako rekli poznavaoci medicine. Prošlo je 2 i po meseca od kada sam zadnji put išao na planinarenje. Ceo januar sam išao na 12 treninga u teretani. To mi je propisao rukometni trener koji ima iskustva sa tim. Po njemu je problem u tome što imam slabe nožne mišiće, što je vrlo verovatno jer su mišići prva linija odbrane, a kada stradaju ligamenti ili tetive (kao što je ovde slučaj), onda to pokazuje da su mišići davno stradali.
On je rekao da treba da radim na spravama za noge, 4 serije, ima oko 4 mašine(leg press, noznu ekstenziju, abduktor, aduktor), u svakoj seriji 10-15 ponavljanja, barem 3 puta nedeljno. Toga sam se i držao ceo januar. Kaže da treba da radim barem 6 meseci tako da bi bili uočljivi rezultati, tj. dosta jaki nožni mišići.
Pre 2 dana sam išao ponovo na planinarenje, posle oko 70 dana pauze. Tura je bila kratka, dužine oko 10 km ukupno (5 + 5km), uspon oko 300 metara nadmorske visine i isto toliko spuštanja. Da bih se koliko-toliko osigurao, vezao sam jednom jakom pertlom koleno prilikom spuštanja. Generalno, tokom spuštanja mi se nije ponovo javila povreda, ali kao da osećam neku reakciju na spuštanje. Možda zato što je spuštanje bilo blagog nagiba i kratkotrajno (na jačem nagibu se osećao bol ranije dosta izraženo). Ali ova 2 dana, kao da ponovo osećam neke blage simptome od pre 2 i po meseca… Ne kažem da je to ponovo vraćena povreda, ali kao da imam osećaj da u slučaju nekog dužeg i zahtevnijeg spuštanja može da se ponovo vrati.
Bio bih neizmerno zahvalan ako mi neko ko je imao slicno iskustvo ili ko zna u cemu moze biti problem moze udeliti koji savet kako da saniram ovu povredu i da se vratim treninzima u sto kracem vremenskom roku. I naravno, da mi objasnite o čemu se tu otprilike radi, tj. koliko ozbiljna može da bude ta povreda tetive, kolika pauza bi trebala da se pravi (ja sam mislio da je 2 i po meseca dovoljno, međutim sada nisam siguran u to), kako da budem siguran da je sve okej i da mogu ponovo na duža planinarenja. Unapred zahvalan Miloš Tašković iz Niša.
-
Prijatelju moj drug je imao istih problema , povrijedio se na rukometu , ista povreda kao tvoja , i uradio je magnetnu rezonansu i tu se sve vidjelo sta mu je i kako , pa i tebi bi bilo najbolje da uradis to i vidis na cemu si , sta ti je uopce , on je otisao na operaciju nastimali su mu tetivu i zakrpili sve i sad je sve 0K !
-
I ja tokom dugih pesacenja imam bol u desnom kolenu...Jel neko trenira(o) rukomet a da nema problema sa kolenima?
-
istegao si ligamente (ukrsteni). idi na magnetnu rezonancu (12000 dinara) i posle toga ces znati tacno u cemu je problem... kao sto je otprilike onel napisao.
-
Jel ima jos neko da moze da pomogne drugu?
Ceo januar sam išao na 12 treninga u teretani. To mi je propisao rukometni trener koji ima iskustva sa tim. Po njemu je problem u tome što imam slabe nožne mišiće.
On je rekao da treba da radim na spravama za noge, 4 serije, ima oko 4 mašine(leg press, noznu ekstenziju, abduktor, aduktor), u svakoj seriji 10-15 ponavljanja, barem 3 puta nedeljno. Toga sam se i držao ceo januar. Kaže da treba da radim barem 6 meseci tako da bi bili uočljivi rezultati, tj. dosta jaki nožni mišići.
Meni, kao laiku u tom polju, ovo citirano bode oci. Da li mu ovo sto on radi stvarno moze pomoci? On na ovaj nacin trenira brza vlakna, a njegov sport je tipican aerobni sport u kom se pesaci satima i satima pod niskim pulsom, pa mi deluje cudno da razlog povrede mogu biti slabi misici... a ukoliko to jeste razlog, zasto onda ne bi trenirao spora vlakna? Zasto da jaca brza kad je u njegovom sportu potrebna snaga sporih?
Stvarno ne znam... ali nisam siguran da su mu saveti ovog trenera pouzdani... Mozda je sad u pravu, ali sam imao prilike ranije da se uverim u znanje (citaj ne znanje) istog na polju prehrane i suplementacije... mozda je na polju povreda strucniji... ali ja ne kapiram kako ce jacanje belih vlakana (citaj sposobnost obavljanja teskog rada u kratkom vremenskom roku) da pomogne da se zaleci povreda nekom ko praktikuje aktivnosti u trajanju od 5-7-8-10... h laganog rada.
Recicu drugu ovo za magnetnu rezonancu, samo ne verujem da ce on moci to da isfinansira. To je skoro cela njegova mesecna plata... nema on te pare
-
Coveku je potrebna hipertrofija misisca nogu,a do nje ce najlakse i najbrze doci treningom sa opterecenjem. Jaki i razvijeni kvadricepsi i drugi misici nogu igraju veoma bitnu ulogu u stabilizaciji kolena pri svakoj vrsti aktivnosti. Prosto i jednostavno.
-
Izvinjavam se sto izvlacim temu iz naftalina ali rekoh da pitam ovde. U teretani sam oko 4. godine vec i misici nogu su mi poprilicno jaki, ali bez obzira na to, pre nedelju dana, desilo mi se na treningu kick boxa da mi iskoci desno koleno. Dijagnoza lekara: istegnut lateralni ligament. Trenutno mogu samo u teretanu da idem (noge ne radim trenutno iz ociglednih razloga jelte), mogu da hodam ali ne i da savijem potpuno nogu (do oko 90 stepeni) o rotaciji noge i ne razmisljam, znaci samo pravolinijski :). Elem moje pitanje je sledece: s obzirom da sam trenutno u jako dobroj kondiciji (a i u nekoj fazi definicije), ima li neko ideju sta bih mogao da radim kao kardio a da previse ne opterecujem koleno? A drugo pitanje bi bilo ako je neko imao slicnu povredu (iskakanje kolena): da li znaci da ako mi je jednom iskocilo koleno MORA da se ponovi i opet? Posto sam uglavnom citao da kad se jednom desi posle se ponavlja, sto bi znacilo da sam "operisan" od bilo kog agresivnijeg sporta... :(
-
Ovo me je zamolio drug da postavim.
Mozda sam promasio podforum, ali ne znam gde bi drugde stavio.
Pozdrav svima! Imam 26 godina, 192 cm i 82-85 kg. Bavim se planinarenjem 7 godina (pesacenjem po planinama, ne alpinizmom) i treniram tako sto skoro svakog vikenda odlazim na planinu. Nekad to budu jednodnevna, a nekad visednevna pesacenja. Neretko tu bude veoma napornih tura od po 20-30... pa i vise km pesacenja po uzbrdicama i nizbrdicama. Jedno vreme sam pored toga i trcao radnim danima i u tom periodu sam istrcao 4 polumaratona, ali sam prestao zbog povrede levog kolena. To koleno sam kolko tolko zalecio, ali pre 3 meseca mi se javila nova povreda (krajem oktobra), ovog puta desnog zadnjeg dela kolena. Bol mi se prvi put javio tokom jednog napornog planinarenja. Naime, osetio sam tup bol. Od jula do kraja oktobra sam planinario svakog vikenda po jedan dan. Tokom oktobra sam imao i po 2 planinarske ture za vikend, jedan vikend sam preprešačio i preko 50 km, s tim da je barem 15km bilo po asfaltu. Nakon sto se pojavio bol napravio sam 3 nedelje pauzu nadajuci se da ce prestati i nisam ga osecao dok sam pesacio po gradu, ali kad sam ponovo krenuo da planinarim bol se povratio. Bol se oseća samo prilikom spuštanja, kada celu težinu tela prebacim na tu desnu nogu. Oseća se tup bol u predelu zadnjeg dela kolena, čini mi se da je u pitanju tetiva, barem su mi tako rekli poznavaoci medicine. Prošlo je 2 i po meseca od kada sam zadnji put išao na planinarenje. Ceo januar sam išao na 12 treninga u teretani. To mi je propisao rukometni trener koji ima iskustva sa tim. Po njemu je problem u tome što imam slabe nožne mišiće, što je vrlo verovatno jer su mišići prva linija odbrane, a kada stradaju ligamenti ili tetive (kao što je ovde slučaj), onda to pokazuje da su mišići davno stradali.
On je rekao da treba da radim na spravama za noge, 4 serije, ima oko 4 mašine(leg press, noznu ekstenziju, abduktor, aduktor), u svakoj seriji 10-15 ponavljanja, barem 3 puta nedeljno. Toga sam se i držao ceo januar. Kaže da treba da radim barem 6 meseci tako da bi bili uočljivi rezultati, tj. dosta jaki nožni mišići.
Pre 2 dana sam išao ponovo na planinarenje, posle oko 70 dana pauze. Tura je bila kratka, dužine oko 10 km ukupno (5 + 5km), uspon oko 300 metara nadmorske visine i isto toliko spuštanja. Da bih se koliko-toliko osigurao, vezao sam jednom jakom pertlom koleno prilikom spuštanja. Generalno, tokom spuštanja mi se nije ponovo javila povreda, ali kao da osećam neku reakciju na spuštanje. Možda zato što je spuštanje bilo blagog nagiba i kratkotrajno (na jačem nagibu se osećao bol ranije dosta izraženo). Ali ova 2 dana, kao da ponovo osećam neke blage simptome od pre 2 i po meseca… Ne kažem da je to ponovo vraćena povreda, ali kao da imam osećaj da u slučaju nekog dužeg i zahtevnijeg spuštanja može da se ponovo vrati.
Bio bih neizmerno zahvalan ako mi neko ko je imao slicno iskustvo ili ko zna u cemu moze biti problem moze udeliti koji savet kako da saniram ovu povredu i da se vratim treninzima u sto kracem vremenskom roku. I naravno, da mi objasnite o čemu se tu otprilike radi, tj. koliko ozbiljna može da bude ta povreda tetive, kolika pauza bi trebala da se pravi (ja sam mislio da je 2 i po meseca dovoljno, međutim sada nisam siguran u to), kako da budem siguran da je sve okej i da mogu ponovo na duža planinarenja. Unapred zahvalan Miloš Tašković iz Niša.
Bekerova cista, vrlo moguce.
-
Ajde ljudi zar niko nema preporuke za kardio "bez nogu" :D
-
Veslanje :D Kajak i vozi ;D
-
A da, imam u teretani masinu za veslanje pa cu da iskombinujem nesto :)
-
Sad nznam bas, msm da bi mogao vijacu jer mi se cini da mnogo manje opterecuje kolena od trcanja ali o5 bi bilo bolje da neko ko je upoznatiji sa sportskim povredama potvrdi to.
-
Ajde ljudi zar niko nema preporuke za kardio "bez nogu" :D
Ma kakav crni kardio i defka,zaleci to koleno pa onda polako....
-
Ma jasno mi je to, al znas kako je psihicki sedeti kuci i ne raditi nista hijaooo -.-
-
I meni se pojavio sličan problem, ali nije reč o bolu u kolenu, već o bolu neposredno ispod kolena - to je ona kost koja se nastavlja na cevanicu i pre samog kolena pravi malu izbočinu. Na desnoj nozi, kada tu kost pritisnem prstom, ili slučajno očešem o nameštaj, osetim oštar bol, dok na levoj nozi ništa ne osećam, odnosno osećaj je kao kada se dodirne bilo koja druga kost.
Očekivao sam da će to vremenom proći, čak 2 sedmice nisam išao u teretanu, ali to se vremenom niti poboljšava, niti pogoršava. Osim na dodir, ponekad me zaboli kad čučnem, pa naglo ustanem, mada mi uopšte ne smeta kad radim potisak za noge na presi. Pomenuh to svojoj izabranoj lekarki, a ona mi je rekla da mažem Fastum-gelom, a ako ne pomogne, da će mi dati uput za snimanje. Potrošio sam skoro celu tubu Fastum-gela, i nisam primetio ama baš nikakvu promenu - niti se poboljšava, niti se pogoršava. Čak sam pomislio da je možda reuma, ili nešto slično...
Ako neko ima neku ideju, bilo bi mi drago da je čujem.
-
Vidim da na ovu temu niko nije dalje odgovarao, ali svejedno, za slučaj da je neko nekad bude čitao, da sazna šta je bilo na kraju.
Danas sam bio na rendgenu kolena, i dijagnoza koja mi je postavljena je M17 - Gonarthrosis, početne degenerativne promene. Preporuka je da se konsultuje fizijatar.
Evo šta sam na internetu pronašao o artrozi:
http://www.stetoskop.info/Artroza-735-c27-sickness.htm
Interesuje me da li je neko sa tim imao iskustva, i da li to znači da više neću moći da radim noge? Piše da je proces ireverzibilan... :( Videću šta će mi za par dana reći fizijatar, ali najčudnije je što me dok radim vežbe za noge ništa ne boli, nego samo kasnije, na dodir.
-
kako mislis da radis noge cucnjeve??moras paziti koleno-a ,i probati da modifikujes-improvizujes isto ajkulina hrskavica kondorin sulfat ti je potreban,ne boj se mocices da vezbas
-
Hvala puno, utešno je znati da ipak postoji neka opcija. Ja nikad klasične čučnjeve nisam ni radio, nego sam radio vežbe na presi za noge, i vežbe na spravama za prednju i zadnju ložu i listove. Sve nešto mislim da nisu vežbe za listove krive za to, pošto ih radim sedeći, a opterećenje mi pada baš iznad kolena... ???
-
Vrlo lako može da bude ruptura meniscus medialisa ili meniscus lateralisa,bol se osjeća prilikom spuštanja,(napr. stepenice i slično) rjeđe na usponu,a kod potpune rupture bol prilikom mirovanja ili čak blokada pokreta uz oštar bol usled zaglavljivanja meniscusa ili njegovog komada između femura(butne kosti) i tibie i fibule(kosti potkoljenice). Dijagnostikuje se magnetnom rezonancom(najsigurnije) a lako može i ultrazvukom. Jedino rješenje je artroskopska operacija koja je takođe i rutinska ji laka.posle nje pacijent ide kući već sjutradan a već posle 3 dana vraća se normalnim aktivnostima.posle 15ak dana već može početi sa intezivnijim vježbama radi jačanja musculus femorisa(butnog mišića) kako bi zglob ostao stabilan. Ukoliko se ova povreda ne tretira ozbiljno,lako je moguće da dođe do komplikacija tipa istegnuća ili čak kidana ligamenata,što je itekako ozbiljna povreda i mora se raditi ligamentoplastika metoda koja je prilično skupa i posle koje je oporavak jako bolan i spor. stoga iz ličnog iskustva preporučujem odlazak kod stručnjaka i rješavanje problema na vrijeme.
Veliki Pozdrav
-
Hvala ti Srebrni Vuče, ja prilikom hodanja, trčanja, vožnje bicikla, plivanja i sl. ne osećam nikakav bol, već samo kada prstom dodirnem to mesto. Sad kad čitam šta si mi napisao, pomislih da ja možda imam problem sa meniskusom, a da su mi ovaj početni stadijum artroze slučajno otkrili, i da bol ne potiče od njega? ??? To bi onda verovatno značilo da početni stadijum artroze postoji i na levoj nozi (piošto su artroze obično simetrične), samo se još uvek ničim nije odao.
Dobio sam uput za fizijatra i otićiću kod njega što pre, pa ću se o svemu posavetovati, ne vredi sa doktorima opšte prakse.
Da li to znači da bi ipak trebalo da odem na magnetnu rezonancu? :o
-
naravno,neka ti daju uput za traumatolaoga-ortopeda,on će ti reći sta sa magnetnom da radiš. Od ljekara opšte prakse nema leba sem sto ti napišiu uput za specijalistu
-
Da pomognem ako mogu... Pre 6 godina povreda kolena na odbojci! Lecili su me , bukvalno svi, a nista zalecili nisu... Posle 3 godine i jedno 20x iskakanja kolena bila sam na Banjici i u NS na klinici, tamo su zahtevali snimak magnetne rezonance, nisu mogli da veruju sta mi je sve radjeno za te 3 god... U svakom slucaju, zbog nezalecene povrede ligamenta, sredila sam i meniskus. Pre 4 msc operisala sam koleno u Novom Sadu i prezadovoljna sam... Koleno posle 6 god stabilno!! Deo meniskusa izvadjen i vise ne predstavlja problem. Iskreno bih svakom ko ima problem sa ovim zglobom najtoplije savetovala odlazak kod specijaliste. Konkretno, opisan bol u kolenu(pogotovo na dodir kao sto je opisano) najcesce proizilazi od povredjenog samo meniskusa, ukoliko je potrebno, hirurskim putam se to jeko lepo sredi, a na dan operacije posle 2h se staje na nogu i odlazi kuci...