Extreme Forum
Ostali sportovi => Powerlifting/Strongman => Temu započeo: Bsbejs5 April 28, 2014, 03:19:33 posle podne
-
Zapocinjem ovu temu prvenstveno da bih pokrenuo malo ovaj dio foruma.Dakle,interesuju me iskustva forumasa sa negativnim i forsiranim ponavljanjima i njihovi dobici u snazi.Kao i na koji nacin su ih ukljucivali u svoje programe treninga i koliko dugo.
-
Nikad nisam radio i ne vidim neku poentu toga u powerliftingu. Plus je rizik poveci. Bolje su mi druge tehnike overloada kao board benc, dl sa visine i visoki good morning. Benc sa dasaka sam sad uzeo da radim, a druge dve samo 1 pred takmicenje. Ne znam koliko se bavis powerliftibgom ali je bitno da ponavljanja na treningu teku relativno glatko, jer sto vise zapinjes i sto vise imas grinda na ponavljanjima vise se trosis i brze ces sagoreti. Drugar radi negativna ponavljanja za benc i njemu pomaze, ali ne volim bas toliki rizik :)
-
Milane,prvo moram da ti se zahvalim sto si odgovorio i tako da kazem nastavio temu.Vidim da mnogo poznajes powerlifting.Ja u principu radim slicne stvari kao sto si naveo s tim sto ja volim da isforsiram floor press.Interesantno je da ja nikada nijesam radio forsirana i negativna za snagu pa sam zato i otvorio ovu temu,da vidim iskustva forumasa..Sto se tice konkretno mog bavljenja powerliftingom,prosle sam godine imao takmucarsku formu za benc pres,ali kako u Cg nije u to vrijeme bilo nekih takmicenja oragnzovanih iskren da budem nijesam mogao da se cimam pa da idem u Srbiju kako bih se oprobao jer nijesam imao vremena...Moj drug je takodje imao veliki prirast snage s forsiranim ponavljanjima.Naime on je jak kao stijena i ima oko 100 kila i sto je interesantno nikad nije radio klasicni Pl trening.Vec je na kraju zavrsnih serija za grudi radio po koje forsirano ponavljanje.I vjerovao ili ne,on je ovakvim nacinom treninga dosao do benca od 170 kg.
-
i ja kontam da dobar broj ljudi koji su malo duze u plu imaju problem sa necim ili lakat ili rame ili ledja ili zadnja loza ili nesto 10-o... mislim da bi dodavanje forsiranih ponavljanja na ovako nesto vodilo ka neizbeznoj povredi ;/
-
Vjerovatno,ja sam zato i pitao jer ih nikad nijesam radio,a opet s druge strane ima ljudi koji su i osvarili fin napredak.Ja sam konkretno imao problema sa povredama i ramena i lakta i gornjieg dijela grudi,sto cuda.:)
-
I jos bih dodao,dobro bi bilo kad bi se javio neko sto je imao pozitivna iskustva s ovim pristupom.Jer ja mislim da ovaj metod nije los,ukoliko bi covjek umio da ga pravilno dozira.
-
Hvala na lepim recima :) Benc trpi obim, sto ja pre nikako nisam radio, jer sam mislio da cu uci u famoznu pretreniranost, ako budem radio benc 2x nedeljno. Sad ga radim tako i imamza cilj da ubacim i neki od potisaka za ramena u trecem treningu u toku nedelje. Zasto ima dosta bildera sa solidno jakim bencom? Jer imaju veliki obim i ne mrzi ih da rade bezbroj svakakvih potisaka sto sipkom sto bucicama. Probaj sa negativnim ponavljanjima pa nam javi kako ide. Trudim se da probam sve ne bih li prebacio vise tih 200kg.
Ps Ovaj vikend je bas bilo prvo takmicenje u novom cg savezu.
-
Slazem se Milane,da benc tri obim.A po mom misljenju ta prica oko pretreniranosti je prenaglasena.Iskreno nek mi ne zamjere ovi iz industrije suplemenata ali mislim da to ide iz njihove kuhinje.Takozvani bilderi i powrlifteri stare skole su nenormalno trenirali i izgledali odlicno.Jedan Serz Nubert je trenirao i po osam sati dnevno pa je nesumnjivo ostao zapamcen kao jedan od najbolje gradjenih ljudi svih vremena.Takodje Marvin Eder koga smo pominjali u prici o propadanjima ako se sjecas je imao svakodnevne treninge od po 3,4 sata,a bencovao je oko 250.Nazalost trenutno nemam takmicarsku formu,jer sam od skoro ponovo vratio Pl trening,a i zbog privatnih obaveza sam pauzirao par zadnjih mjeseci 2013-te,ali mislim da ce to uskoro biti dobro.:)
-
Moras da probas. Nekome se to odlicno prenosi na snagu. Licno nikad nisam radio, niti vidim neku potrebu kod nas.
-
u pravu si,najbolje je probati pa vidjeti kako funkcionise.
-
I jos bih nesto naveo,nevezano za ovu temu.Posto vidim da na forumu ima dosta ljudi koji vole powerlifting i sportove snage.Apelovao bi na njih da se malo aktivnije ukljuce u smislu pokretanja novih tema i razmjene misljenja,pa da malo ozivimo ovaj dio foruma.
-
Tesko, ne pisem vise da bi drugi zaradjivali :)
-
Hahaha,a mozemo razmjenjivat misljenja,ako ne sta drugo.;)
-
Sa vremena na vreme radim forsirana za bench , negativna jedino da osetim tezinu na rukama i skoncentrisem pri spustanju tega ali najvise mi znace board press i zakljucavanja sa vecim tezinama , tako i navikavam cns na tezine i korektno mi ide za sada . Moras da probas sta tebi odgovara , a sta ne . ;)
-
Ja sam odustao od tog pisanja, jer posle par godina pisanja, nisam video vise svrhu. Prosle godine kad sam se i povredio, nisam imao sta da pisem i evo to traje i danas. Doduse lagano se vracam, al daleko je to od nekadasnje forme. Iskreno, ne vidim poentu pisanja, jos pogotovo na ovom forumu, koji je prvenstveno bilderski i nisam nasao vise od pet ljudi koji bi nesto pisali. Tako da, mozemo deliti iskustva al vise od toga, bar sa moje strane, nop.
-
Daske strahovito daju na cvrstini. Video sam kad sam bio kod jednog naseg bencera i kad mi je stavio 210 na 3 daske. Organizam popali sve lampice. Imam i slingshot al ne vidim neku vajdu od njega jer preuzima veci deo tereta dok je teg na grudima.
-
Da, da slazem se sa ovim. Jedini put kad sam uradio 200 je bilo sa 3 daske dvojku. To je bio toliki pritisak, strasno nesto. Pre bih ubacivao daske, nego negative u svakom slucaju. Cak i pin pres.
-
Sa vremena na vreme radim forsirana za bench , negativna jedino da osetim tezinu na rukama i skoncentrisem pri spustanju tega ali najvise mi znace board press i zakljucavanja sa vecim tezinama , tako i navikavam cns na tezine i korektno mi ide za sada . Moras da probas sta tebi odgovara , a sta ne . ;)
Najbolje je probati pa vidjeti,ja eksperimentisem sa raznim vidovima Pl treninga,pa cemo malo ubaciti i ova forsirana ponavljanja.cisto da vidimo kako organizam reaguje.
-
Ja sam odustao od tog pisanja, jer posle par godina pisanja, nisam video vise svrhu. Prosle godine kad sam se i povredio, nisam imao sta da pisem i evo to traje i danas. Doduse lagano se vracam, al daleko je to od nekadasnje forme. Iskreno, ne vidim poentu pisanja, jos pogotovo na ovom forumu, koji je prvenstveno bilderski i nisam nasao vise od pet ljudi koji bi nesto pisali. Tako da, mozemo deliti iskustva al vise od toga, bar sa moje strane, nop.
BUKAS,citao sam tekstove koje si pisao i svaka cast,vidi se da si izuzetno verziran u Pl.Ali ja nijesam konkretno mislio na klasicno pisanje vezano za clanke.Nego vise za neko razmjenjivanje misljenja,iskustava i sl..
-
Daske su odlicna varijanta,mada je po meni i floor press neprevazidjena vjezba.Ne znam jeste li ga radili koliko?
-
Ja sam se danas prvi put usudila i bilo je... čudno ;D
-
Sad 1 u 20 dana ali to bude 7 petica. Sa pauzom u donjoj tacki i uzak hvat. Floor u kome se samo dodirne pod mi nema poentu
-
Floor u kome se samo dodirne pod mi nema poentu
Kako si znao da sam to uradila? ;D šalim se, bila sam malo nervozna i umorna pa je sve bilo smotano, ali posle mi je rečeno da treba sa pauzom. Ispravićemo kad se ponovo usudim da radim.
-
:) lako se to ispravi. Poenta je da se telo opusti pa da se onda aktivira kad je teg u mrtvoj tacki. Inace je samo parcijalni benc :)
-
Sad 1 u 20 dana ali to bude 7 petica. Sa pauzom u donjoj tacki i uzak hvat. Floor u kome se samo dodirne pod mi nema poentu
idi na maximum pa ces da vidis poentu.Meni su posle florra grudi i triceps nenormalno pogodjeni.Ja sam konkretno s ovom metodom imao fin porast snage,a bogami i teske upale.
-
Naravno,manja kilaza,sa zadrzavanjem je takodje fenomenalna varijanta ove vjezbe.
-
Nije tome namenjena vezba. Kao kad ljudi u boks cucnju samo dodirnu dupetom kutiju. Po osnovnom bi trebalo da se radi kratka zadrska, inace je samo parcijalni benc.
-
Milane,ne bih se slozio s tobom.Floor sa zadrskom je ok varijanta te vjezbe.Ali floor press bez zadrske sa maksimalnim kilazama je nevidjeno dobra vjezba za razvijanje brutalne snage za benc.Zato jer se dize iz mrtve tacke,a takodje je dobra jer nemas pomoc ostalih misicnih grupa kao na bencu.A floor press i jeste parcijalni benc potisak,to niko ne spori.Konkretno ljudi koji su bencali po 130,140,150,170 kila su mi pricali,ma kakav floor tu cu ja 200 lako da izbacim bez zadrzavanja.Pa su isti ostajali zarobljeni ispod sipke na 140,150,160 odnosno nijesu mogli da pomaknu ruke iz mrtve tacke to jest sa poda.
-
Jay fry Westside Barbell Floor presses (http://www.youtube.com/watch?v=R39aAqXYcCg#) Evo i malog videa,vezanog za floor press.U pitanju je trening Westside momaka koji su izuzetno snazni.Svi ga rade bez zadrske.
-
Hm, radi i triceps i rame i na floru. Nema refleksne komponente misica i tetiva, a isti misici rade. Stvar je ista kao kod deadlifta gde je mnogo teze raditi resetovana ponavljanja nego kad se samo pipa pod (koliko god ljudi mislili da je stvar u odbijanju od podlogu).
Cek, kako mislis da postoji mrtva tacka ako uzmes teg iz stalka, spustis ga, ne zadrzis ni malo triceps na podu i gurnes nazad?
-
Mrtva tacka postoji onog trenutka kad ti na pod spustis triceps zakljucno sa laktovima,odnosno cijelom nadlakticom taknes pod i ides odmah gore.Bas kao sto rade momci na snimku,ja ga radim identicno.
-
Floor je sjajna stvar. Moze da se radi i bez i sa zadrskom. Radio sam i jednu i drugu varijantu. Trenutno radim pauzirani ali to su desetke u nekoliko serija. Upravo sto kazes Bsbejs, nema pomoci nogu sve se oslanja na triceps i ramena, i ako uspes ukljuciti latove. Iskreno, vise mi se svidja varijanta sa zadrskom, jer se radi bas iz mrtve tacke. Po nekom svom iskustvu, floor pomogne bas kod zakljucavanja, al ako nemas jak i eksplozivan pocetni pokret dzaba sve. Military mi se bas dosta odrazio na snagu kod benca. Razmisli i o tome.
-
BUKAS,apsolutno se slazemo.:)Radim i military,fenomenalna vjezba.Takodje sam u zadnje vrijeme ubacio i propadnje i zgibove sa bas velikim opterecnjem.Forsiram i good morning,a i mrtvo sam vratio posle duzeg vremena,jer ipak je to No1 vjezba za snagu cijelog tijela.
-
Ali kad kazem "mrtva tacka",mislim na poziciju dje ti ne mozes dolje vise da ides rukama.Jer je fizicki nemoguce,to jest blokira te pod.
-
Ja ipak radim duzu zadrsku, jer mislim da ovaj dodir ne stvara ono sto bi trebalo, ali dobro, nije tako uklesano u kamenu :)
Military.. Nisam primetio neki direktan skok snage, ali sam primetio ozbiljan pad cvrstine ramena na bencu kad sam prestao da ga radim. Trenutno radim kosi pauzirani dva x nedeljno a ne radim MP.
Edit: uzmi DL u analogiju. Mrtvo dizanje jer je teg mrtav na podu. Kad dignes i spustis i samo dodirnes po i odes gore teg nije bio u mrtvoj tacki tj mrtav na podu.
-
Pa Milane,zaboravih da navedem,na refleksnu komponentu se i odnosi u smislu dizanja,a i ne rade svi misici jednako jer ne mozes da ostvaris njihov puni potencijal kao kod klasicnog benca.Dakle to fizicki nije izvodljivo.
-
Jesi li probao nekad maximum na flooru Milane?
-
Davno, sad ne maksiram na pomocnim vezbama.
-
Aha,ok.Ja rotiram floor benc i klasicni barem jednom u 20-tak dana zbog CNS-a.Pa mi taj trening floor predstavlja glavnu vjezbu...Prije si pomenuo deadlift,mislim da je vjezba apsolutni zakon sto se svega tice.
-
Pa sad :) Meni vise prija cucanj, dok dl radim na takmicenju i retko van toga.
-
Naravno,nista bez cucnja.Doduse ja priznajem samo duboki ili sto bi rekli dok dupetom ne oceses pod.:)
-
Ne odgovorih ti za analogiju koji si pomenuo vezanu za Dl i dodirivanje poda.Po meni to nijesu dvije uporedive kategorije.a evo i zasto.Ti na flooru spustas ruke dok laktovi potpuno ne dotaknu pod i iz te tacke ne moze vise da se ide ka dolje i upravo tu treba nadljudska snaga da bi se teg vratio u pocetni polozaj.Pogotovo pri izbacanju maximalnih kilaza(vjeruj mi,krajnjim naporom se teg krece ka gore,mnogi ga i zakljucaju).Podrazumijeva se da ce teze biti sa zadrskom,ali svaki pokret se moze uciniti tezim nego vec sto je.
-
Ok, ja sam mislio na varijantu gde ljudi sam pipnu pod tricepsom, dok ne spuste skroz lakat dole. Kakve su ti brojke i telesna kilaza?
-
Trenutno sam na nesto malo ispod 90 kila,na visinu od 181.Benc nijesam isao jos uvijek maximum,kad vec pomenusmo floor njega radim sa 160,na mrtvom sam isao preko 200,ali ni tu nijesam jurio maximum jer taj dan nijesam ponio bandaze za koljena,a desno me otkiva kad tovarim velike kilaze.Sto se tice cunja njega uvijek radim u serijama duboki maximalno,ne forsiram toliku snagu upravo zbog koljena,ali ga ispotujuem u serijama od destak ponavljanja,tako da razbijem noge.Zgibove radim sa dodatnih 70,80 kilograma po nekolika ponavljanja,isto tako i prpodanja.Triceps s cela radim sa 70 kila,a uski benc za triceps sa 130.Ali kao sto sm ti napomenuo,ja sam ovaj trening vratio od skoro tako da ocekujem da budem jos jaci i to dosta u naredna nekolika mjeseca.I naravno samo da me zaobidju povrede.
-
Valja li ovo sta Milane?:)
-
Benc je dobar, mrtvo nije lose.Verujem da ce ici jos bolje kad se vratis opet u ovaj tip treninga. Za cucanj se ne slazem za dubinu :D Milimetar ispod paralele je nama dovoljno :)
-
Zahvaljujem.:)A sto se tice cucnja,ja radim skroz duboki jer je to jedina vjezba u kojoj mogu da odradim noge sto bi rekli u fullu.A i otkad ga tako radim napredovao sam dosta u snazi.Sto se tice onda cucnja ispod paralele,tu bih onda mogao bas,bas dosta da iscupam.A mrtvo,kazem ti nijesam jos radio maxmum,jer cu morati da se "opasam' bandazama pa cu onda da probam.Moram ti ispricati kako sam radio zadnji trening mrtvo.Nijesam njega radio kao prvu vjezbu na treningu,vec sam uradio prvo zgibove sa 80 kila na sebi po par ponavljanja.Onda sam uzeo sipku i radio mrtvo zakljucno sa 200 kilograma.Naime,to sam uradio kako bih sto vise isforirao podlakticu i ojacao hvat sake.Koliko je bila jaka upala sjutra dan u tim misicima,na poslu nijesam mogao da drzim fasciklu.:)A kakav si ti Milane sa bencom?Posto sam u nekim od postova vidio da si se doduse prije par godina navodio da ti je to najslabija karika,a koliko sam iz nasih diskusija uspio da primjetim da sad radis s nenormalnim kilazama.
-
Milane,mozda nijesi procitao zadnji odgovor do kraja..Ja te pitah koliko ti benchujes sad?
-
Radio sam na takmicenju 180kg sa zadrskom. Mislim da sam imao vise. Trenutno ne znam, ali se nadam 200 sa pauzom u oktobru.
-
Mnogo dobar rezultat.Koja si kategorija?
-
136kg. Nije bas tako dobar buduci na telesnu tezinu.
-
Pa ti si masivan bas.Onda bi to trebalo da ide bolje i jace.Jesi li barem otkrio sta ti fali odnosno sta te sprecava u napretku kod benca?
-
Nedovoljno rada i sve slabo. Sad ce valjda biti bolje. Na nos mi izlazi benc.
-
ma bice to bolje u to ne sumnjam.Koje pomocne vjezbe radis?
-
2x nedeljno:ravni benc, uski, kosi, ravni bucice, kosi bucice
triceps, letenja i svaki trening lagano veslanje u pretklonu.
na svakih par treninga ubacim:benc do maksa bez takmicarske pauze, bord, pin press i floor
Radim Koanovu periodizaciju, trenutno sam na polovini petica, mislim da cu moci na kraju da uradim 165kg pauzirano i 170 bez pauze na grudima pa da onda krenem pripreme za oktobar sa svim potrebnim sredstvima. Red bi bio da popravim benc jer me svako dere 20-30kg, pa onda moram da ga jurim na ove dve vezbe.Imam zacrtano u glavi da uradim 350 200 370 na kraju godine, ali ce svaki kg iznad proslogodisnjeg totala biti napredak.
-
Vidi se da je dobro osmisljen trening nema sta.A samo mi reci zasto veslanje u pretklonu svaki trening?I svaka ti cast,za Dl i cucanj.Stvarno si zverina.:)
-
Ledja nikad dosta. Ona mi brzo spadaju, a nemam odvojen trening za njih nego ih po malo radim svaki trening. Uzmem tezinu i ne povecavam je dok ne uradim ukupno 50 pon iz 3 serije sa 2 min pauze.
-
Koliko treninga nedeljno Milane?
2 x bp, 1dl, 1sq?
-
Benc, cucanj, benc. Hocu jos u danu za cucanj da ubacim potiske bucicama za ramena. Fali mi i 4. dan u nedelji da bih odradio sve dodatne vezbe koje hocu, ali me mrzi da se vucem do teretane i nazad.
-
Pa ti treniras triput nedeljno ili sam te ja pogresno skapirao?
-
Tako je.
-
U pravu si onda.Taj cetvrti dan ti fali sigurno.A radis li ikako zgibove i propadanja kao pomocne vjezbe?
-
Ovo sam te pitao jer ja imam jednog druga konstitucije slicne tebi.Ne treniramo sad vise jer je on na radu u Poljskoj.Naime on je tezak 140 kilograma,ali radi po 12 zgibova i jedno 20-tak propadanja.On recimo bez problema benca preko 200 kilograma i upravo mi je pricao da su ove dvije vjezbe nenormalno pomogle u snazi jer dici 140 kila na razboju 20 puta nije mala stvar.
-
Jeste, vezbe su odlicne. Zgibove ne mogu, tj nemam zivce da krecem od nule sa njima.Propadanja mogu da uradim 12 recimo sad iako ih ne radim ali osecam kao da ce rame i lakat da mi eksplodiraju.Stvarno su vezbe odlicne, ali taj momak je verovatno krenuo od malih nogu da ih radi.Imamo u teretani jednog mladog momka koji sa svojih 110 kg radi zgibove sa 70kg opterecenja i to radi skroz pristojna ponavljanja.Ko god moze da ih radi neka ih satire.
-
On je zaista mogao da ih radi,pa je onda batalio par godina sa treningom,a kad se vratio radio je samo benc,cucanj,mrtvo,military,zgibove i propadanja.Sa tim vjezbama je postao toliko jak da je to bilo nevidjeno.Ali on je za zgibove i propadanja imao celicnu volju.
-
poz, da malo osvježim temu.
Konkretno nisam nikada radio board press niti floor press, počeo sam se baviti pl i snagom pa želim pomakivati granice
Dosada sam se bazirao benc na 5x5.. sad me zanima dali da ubacim floor press svaki 3 ili 4 tjedan umjesto bencha? i ne znam koliko ponavljanja i serija točna? ako bi mi ko mogao pomoći malo, imam takmičenje za mjesec dana.
-
Ja tek sad vidjeh ovaj tvoj post od kraja decembra...Kao sto znas floor press ti pomaze u gornjem dijelu pokreta,pa ako ti to fali gledaj da ga uklopis u svoj trening program,ali definitivno ga ne mozes raditi jednom u 3,4 nedelje,moras ga raditi cesce.
-
Ma sve uredu. Vidio sam da je Milan napiso 1 u 20 dana ako sam dobro procitao pa sam tako mispio.. sto bi mi ti predlozio posto si iskusniji od mene. Bench mi nije jaca strana.. radio sam 5x5 uz kosi benc ili potisak l, razvlacenje i kablove ali mi je to najslabija misocna skupina.. pa sam mislio floor ubacit umjesto bencha jednom u 3tjedna
-
Ako zelis da dobijes nesto floorom, definitvno cesce. Cak da izbacis klasican benc na neko vreme pa da radis druge pokrete, sad tesko je tu tek tako odrediti sta fali.
-
Bukas kakve pokrete npr?
Bench naspram cucnja i mrtvog zaostaje dosta, zelio bi povecat snagu jos ali fali i volumena, fali mesa na prsima.
Razmisljao sam pokusirat malo pa recimo da radim pon. ravni/kosi/razvlacenje/military. Military jer mi dosta gada prednje rame pa da ga do kraja rasturim,,to onako tezine..a cetvrtkom nekakav ravni potisak i jos jednu vjezbu za prsa ali ponavljanja vise, slabije tezine pa uz to jedan potisak za ramena i neke izlocijke, lateralna i tako. Mislim da bih trebao probat pokusirat malo.
-
Ne mozes da iz ugla bb posmatras pl. Ili jedno ili drugo. Mozes da ubacujes razvlacenja, ali ona u pl nemaju neki uticaj sem nekog rehab prerehab, snimi benc kkao radis.
-
Znam da, to se odnosi na to sto sam planirao dvaputa prsa raditi ili?
Budem iduci tjedan snimio, mada smatram da mi je tehnika ispravna, spajam lopatice,trapez, cvrstina.
-
Bukas ti je odgovorio ono sto bih ti ja odgovorio vezano za floor press,ali zbog obaveza nijesam bio par dana na forumu pa zato nijesam ni pisao nista...Druga stvar,nema jakog benca bez adekvatnog obima grudi,tako da ne bi bilo lose da se recimo posle klasicnih PL vjezbi snage malo fokusiras i na spora ponavljanja sa zadrzavanjem u donjem dijelu pokreta,malo veci volumen,naravno sa dosta manjim kilazama i manjim pauzama.Meni licno je to dosta pomagalo.
-
Danas sam probavo malo, uži hvat sam primjenio, radio sam 5x5 bench sa 85% snage, 5x5 floor 80%, 3x3 kosi i 3x8leptir. Ne znam kako bih više trenirao. Razmišljao sam smolov bench program koristit, ali je 4 puta tjedno samo bench za prsa i ne znam jel bi se stigao oporaviti jer sam natty. ne znam kako bi onda to ukombinirao, pon.- bench, ramena....srijeda-bench,leđa... petak-bench noge i subotom je bench samo sa bicepsom. Ne znam jel bi bilo pre naporno to. Kakvo mišljenje imate o tome? puno bi mi značilo. I kako vam se čini ovo danas što sam radio? dali je pre velik obujam vježbi?
-
To sto si naveo je katasrofa.Pa dje ti pade na pamet da radis benc 4 puta nedeljno?Maksimum dva puta nedeljno,ali maksimum.Prvi trening moze da bude sa vecim kilazama,dok drugi treba da idu uslovno receno manje kilaze i veci broj ponavljanja.Ljude se brzo pregore na bencu,a da nijesu svjesni toga.Koji su tvoji konkretni ciljevi vezani za benc?U ciframa mi reci.
-
nisam radio ali puno ljudi je prijavilo da su rez sa smolov bencom mnogo losiji nego sa smolov cucnjem...
nezavisno i od ovoga gore i ja bi odabrao nesto drugo...
-
Radio smolov jr ukupno 2nedelje i 2dana jednostavno nisam izdrzao ceo ciklus onih 10x3 u nedelju je skoro neizvodljivo...uglavnom skok u bencu od 10ak kg sigurno imas ako izdrzis sa citavim ramenima i zdravim...jednostavno telo nije stvoreno za takve napore ..ako oces neki benc program vidi sheiko mozda
-
Radio Smolova za cucanj pre 3,5 godine natural, izdrzao sve 3 nedelje, pola godine posle toga nisam mogao da cucnem ni na prazno, uz sve moguce masaze, fizikalne terapije i sl. Mislim da nije vredno.
-
vjerujem da nije vredno, hvala što ste se mi rekli. izgleda stvarno pre naporno a i vijerujem da mi tijelo može još jako puno napredovat bez takvih egzibicija. Ne napredujem jednostavno prsa i bench, zadnja 3 mjeseca napredak jako slab, gotovo ništa. nemam mase na njima skoro ništa, niti dobivam kvalitetne upale, skroz slabo nešto i na samo nekim dijelovima....... Planirao sam počet raditi 2 puta tjedno..
pošto sam nizak 165, nemam ni puno kila 66-67, sa zadržajem gurnem 87.5, bez zadržaja 92.5. želio bi bar da sa zadržajem dođem na 95 ili bez na 100. Jer čučanj mi je 130 sa bandažama, a bez nešto više od 120... a mrtvo 170-175 što odskače od bencha.. :-[
-
Nemoj da me shvatis pogresno,ali mislim da bi ti trebao powerlifting benc jedno vrijedno da zaboravis.Ja ti ponovo kazem,fokus na tehniku,spora ponavljanja,veci intenzitet,stezanje grudi u gornjem dijelu pokreta prilikom potiska..Ubaci i razvlacenja,isto po ovom principu,zatim potisak bucicama,pulover,propadanje,takodje sa zadrskom u donjem dijelu i vidjeces kako ce da rastu.Ali radi sa kilazama s kojima mozes izvuci bar desetak ponavljanja,jer koliko ja vidim kod mene je problem sami razvoj grudnih misica,a ne zastoj u bencu...
-
benc ti dosta zavisi i od bw bilo bi idealno da dobijes po 1kg mesecno za god dana kad bi nabacio 10kg benc bi ti verovatno otisao bar 20kg gore.
sto se jacanja benca tice ako si do sad radio 1x nedeljno sa 2x ned bi trebao da imas BRUTALAN progres ili npr ako si radio 5x5 dosad probaj da povecas na 6x5 ili 5x6... uglavnom da povecas volumen tokom vremena ne treba ici u extreme tipa smolov
iskreno sto se jacanja benca tice ja ne bih ubacivao gomilu vezbi vec bi se drzao veceg volumena benca i varijacija istog(uski,kosi,board,floor,mp ili vec od cega vidis da najvise jaca) + tejt pres ili bilo koji overhead work za triceps
-
Hvala vam momci
Budem pokusao onda veci intenzitet, manje kilaze i da uhvatim tehniku, budem radio 10 ponavljanja, samo ne znam jel da ubacim i dva puta tjedno pa da drugi tjedan napravim samo 2-3 vjezbe? A prvi dan 4 recimo. Oboje visok intenzitet odradim uz varijacije
-
Sa 92kg benc mislim da ti trebaju osnove prvo bez ljutnje ...znaci sve sto su momci rekli do sada nek ti budu smernice i bez puno filozofije ...srecno! ;D
-
Nemam se sto ljutiti.
2 tjedno budem radio prsa onda
-
Pa mozes,uglavnom bitno je da se regenerises kako treba...Drago mi je sto ces uraditi kako sam ti savjetovao.Sad za prvi period se fokusiraj na klasicne Bb vjezbe za hipertrofiju,jer mislim da nema potrebe da ista ubacas iz powerlifting programa.Jer ti da bi presao na veci nivo,moras da savladas osnove,to jest da izgradis misic,da nabacis misicnu masu na grdi,a onda je najmanji problem da u tvoj repertoar trening ukljucis Pl vjezbe.
-
Vjerujem da ce biti zabiljen i porast smage uz hipertrofiju, hvala ljudi
-
Normalno je da ce rasti snaga.Jer samim tim ces razviti grudne misice i iznenadices se kako ce snaga da ide gore.
-
Meni se ne svidja taj pristup ako se gleda primarno povecanje snage.
Usvojice pokrete kako se ne radi u powerliftingu tj kad hoce da se podigne veca tezina i posle ce biti problem da se promeni pattern. Plus, stvara se mahom nepotrebna misicna masa koja ne moze da proizvede toliku silu s obzirom na velicinu misica.
Drugo, moguce je raditi mnogo ponavljanja na poocnim potiscima i eto i hipertrofije.Pre bih radio pl nacin sa back off serijama gde bi se radile 8-12ice i mnogo potisaka bucicama.
-
Po mom misljenju Milane,opet ne moram biti u pravu,njemu ne moze biti primarno povecanje snage ako nema nikakvu osnovu.Dakle treba prvo da izgradi osnovu,pa da krene sa treninzima baziranim na Pl metodama.Ja sam mu takodje naveo u prethodnim postovima rad sa bucicama,tu se slazemo...A ako on sjutra bude imao volje pa se bude posvetio snazi,a ne hipertrofiji uz njegovu volju za napretkom nece biti problem da savlada osnove pokrete u treningu snage,to nije neizvodljivo.
-
5x5 sam radio zadnja 3 mjeseca otprilike ali nisam nista napravio...
-
iskreno ja mislim da pl treninzi grade bolju osnovu od bb treninga(neko ko digne 70kg na bencu nikad ne moze imati volumen treninga kao neko ko moze 200 pa samim tim ima i veci potencijal za nabacivanje vece misicne mase)...
ne govorim o peaking programima za takmicenja gde ce se raditi neke trojke dvojke i kecevi nego necemu izmedju npr wendler boring but big ili npr texas sto radi dejan sa foruma je i vise nego dobra osnova(samo primer)... pulover ima 0 carryover na benc razvlacenje treba da radi samo ako oseti bolove u ramenima... samo benc benc benc eventualno neka varijacija
-
Ja gledam da je bolje i lakše da prodje posle na bb, jer ne mora da menja taj telesni šablon toliko koliko bi trebalo da promeni ako bi prelazio iz kontra smera. Telu treba oko 10hiljada pravilnih novih ponavljaja da usvoji nov način pokreta. Neka snimi benc sa nekih 85 posto gde će uraditi trojku i najlakše ćemo videti šta je problem :)
-
Ma sve je ok,razlike u misljenjima su normalne i zdrave i bez njih ne bi bilo nista.Ja licno obozavam powerlifting i trenirao sam mnogo po metodama iskljucivo treninga snage,tako da ja nijesam protiv toga,naprotiv..Jedino sto ja mislim da je ovom momku potreban pocetni klasicni trening,jer opet ponavljam,po meni njemu fali misicne maze i to ga koci u pogledu snage.Jer maksimalni potisak od 90 kg na bencu govori sve.Ja garantujem da grudi ima razvijene kao ledja na primjer da bi gorao,bas,bas dobre kilaze.;)
-
Moram i ovu stvar da navedem.Nuzno manja kilaza prilikom benca automatski ne garantuje manju snagu..Evo ponovo da navedem primjer mog omiljenog Serga Nuberta koji je radio standardnii trening za grudi sa kilazama u rasponu od 70 do 100 kg,a maksimalni potisak mu je bio daleko iznad 200,tako da je sve relativno...Ponovo ponavljam,ja nijesam protiv powerliftinga,ja ga obozavam i sam primjenjujem i trenutno sam blizu takmicarske forme,ali moram da konstatujem i neke druge sisteme treninga i cinjenice.
-
Ja ne verujem u to, moguće je da postoji neki izvod, ali vrteti se oko 100kg i onda gurnut ddaleko preko 200 je mahom priča za malu decu. Mora da je u nekom delu karijere tovario. To bi bilo ekvivalebtnno da neko radi cucanj sa 170kg i onda uradi 380.Mora da postoji adaptacija na težinu. I ja volim Serza, savršen izgled
-
Slozio bih se sa Zeljkom i Milanom.
Bolja baza ce se izgraditi ako se fokusira na osnovne vezbe al sa vecim intenzitetom. Naravno pocetnicima ne treba da rade dvojke trojke, ali, po meni, jace osmice na kosom ili ravnom bencu ce imati veceg uticaja na izgradnju misicne mase nego slabe 15ice ili razvlacenje na sajlama.
-
Pa Bukas,ja sam isto pricao sto i ti,nijesam ja mislio da on primarno radi po 15 ponavljanja,a razvalcenja na sajlama nijesam pominjao,jace osmice naravno treba da forsira.Samo mislim da ne treba da radi od 1 do 3 ponavljanja bar u ovom pocetnom dijelu dok ne izgradi kakvu,takvu osnovu,nista drugo.Ne bih volio da budem pogresno shvacen...A Milane ovo sto kazes da su price za malu djecu,pa ne znam..Ti kad pogledas,on je radio trening grudi sa 70 do 100 kg benc.Opet on je radio gotovo idealna ponavljanja u rasponu od 12 do 20,imao pauzu od 30-40 sekundi i radio
50 serija po misicnoj grupi...Tako da posmatrano kroz njegov ukupni rad i volumen,ovo mu je moralo donijeti veliku snagu sigurno...Ne kazem ja da je ovo idealan nacin za povecanje snage,daleko od toga.Ali budimo realni,ovakav trening ne bi moglo pratiti 99 posto ozbiljnih vjezbaca.Ipak je on bio unikat.
-
Ustvari pominjao sam razvlacenja,ali da ne bude zabune,mislio sam na razvlacenja bucicama.
-
ako tako gledas mozes reci mike mentzer je radio po 2 serije za svaki misic... poenta je da je lakse i imati veci volumen ako si jaci... i umesto 50 je mogao da uradi 25 sa 140kg i verovatno bi imao i bolji progres. mislim nemas ljudi koji bencuju 200 a da imaju lose grudi xd a retkost je videti da neko sa 100 ima dobre. A decko je iovako pitao kako da ojaca benc a ne kako da dobije masu(jeste da su dve stvari u korelaciji ali njega zanima prva)...
-
Potpuno si me pogresno skapirao.Ja sam ovo za Nuberta cisto onako pomenuo u prici sa Milanom.Znaci,niti sam ja to preporucio decku da radi,niti propagiram takav nacin treninga..Ali opet nijesi u pravu ovo za veci volumen.Ne znam kako da je jak covjek,nije poenta u samom volumenu,naravno sto si jaci to se podrazumijeva.Poenta je u pauzi izmedju serija i ukupnim volumenom ostvarenim na taj nacin,sa odmorom od 30-40 sekumdi.Vidio sam da si nenormalno jak na bencu,guras,150,160.Pa uzmi cisto da probas 50 kila,pa probaj da uradis 20 serija sa 20 ponavljanja sa 30-40 sekundi pauze i to pravilnih,pa ces vidjeti da je to nemoguca misija.A konkretno ta nevedena kilaza je smijesna za tebe i u slucaju vecih pauza ti bi mogao da radis s njom koliko oces serija,a da ti pritom ne pane tesko...Decka je interesovalo primarno povecanje snage,tacno,ali sami izgled grudi i snaga su kao sto si naveo u tijesnoj korelaciji,a on grudi prakticno nema i poenta cijele moje price je bila da on prvo "poraste" kako bi stekao kakvu-takvu osnovu pa onda neka gura koliko oce.Jer maksimalni benc potisak od 92 kg govori sve.Dok je i on sam naveo da je dosad probao neke metode i treninge snage,koji mu nijesu dali nikakve rezultate.
-
Mora se znati zasto se radi veliki volumen, kada da se radi itd. Da probam ovako: 3 meseca vija 20x20 na 50kg ili tri meseca radi 531 i li 5x5 ili jednsotavno radi 3x8 sa nedeljnim skokom od 1,25kg. Ja mislim da ce mu, sto se snage tice, brzi i bolji rezultat dati poslednja 3 sistema nego prvi.
Cns igra veliku ulogu u pl i to se uporno preskace.
-
Naravno,slazemo se Bukas,ja decku ovaj sistem nikad ne bih preporucio.To sam samo naveo kao primjer u mojoj i Milanovoj prici.
-
bilo bi mi tesko da radim tako zato sto je potreban period adaptacije za tako nesto a dok bi se adaptirao da radim 20x20 sa 50kg nebi vise mogao da dignem 130-140kg a ne 160-170, a iskreno ne verujem da bi dobio ne znam sta na velicini grudi i dalje mislim da bi mi za hipertrofiju bilo bolje raditi 5x10 sa 120npr nego 20x20 sa 50kg... i treba gledati i na duze staze a to znaci da sto si jaci imas veci potencijal za dobijanje misicne mase...
-
Ne bih se se slozio oko maksimalnog potiska,gurao bi barem isto...A sto se tice hipertrofije naravno da je bolji ovaj nacin koji si ti naveo..Ovaj trening sam naveo samo kao primjer,kao izuzetno teskog adaptivnog treninga i nista vise.Nijesam rekao da je bolji za hipertrofiju od standardnih nacina.Opet ponavljam,ovo je samo navedeno kao primjer.;)
-
da mozes gurati isto niko ne bi radio peaking za pl takmicenja gde smanjuje volumen i dize intenzitet nego bi przio stalno isto :) imas ljude koji rade 130 3x10 a bencuju 167.5 a imas ko radi 125 3x8 a bencuje 180... to ti je jos jedan dokaz da je osoba a vise adaptirana na desetke a osoba b na keceve... uvek ces biti jaci u onom rep rengu u kom si naviknut da treniras
-
Hahahahha,ma brate opet se pogresno kapiramo.:)Nijesam ja rekao da je ovo idealan nacin za sticanje snage,ali ko ovo bude mogao da ispostuje definitivno ne moze biti slab.A volio bih da upoznam toga ko radi 125 3x8,a maksimalni izbacaj mu je 180..Takav je sigurno fenomen.:)
-
Da taj način radi to bi bila revolucija u treningu snage. Nijedan takmičar koji se ozbiljno bavi snagom ne bi onda rizikovati povredu radeći teško n treningu. Nije moguće ojačati do te mere sa mind n muscle konekcijom. Iza toga stoji nauka i 40 godina rada sa hiljadama olimpijaca. To su osnove i u treningu snage se zna da ponavljanja moraju biti eksplozivna. Izgled grudi će se popraviti radjenjem pomoćnihvvežbi.
-
Ljudi,ovo je ispalo da ja zastupam ovaj sistem treninga kao idealan za razvoj snage.Znaci osvrnuo sam se an primjer Serza Nuberta i na njegov benc konkretno,ali samo kao PRIMJER i nista vise.On nije bio powerlifter nego bodibilder i za bodibildera je imao dosta jak maksimalni izbacaj.Milane,normalno je da su powerlifting metode kljucne za razvoj snage,nijednog trenutka ja to nijesam osporio,pa ja ih sam primjenjujem u mom sitemu treninga.Ponovo kazem,ne kapirajte me pogresno,ja sam ovo pricao iskljucivo u jednom sirem kontekstu price osvrnusivse na razlicite metode treninga,a sad ispade da ja branim trening visokog volumena i da ubjedjujem druge da samo njega treba da rade.Dakle,ne zastupam ovaj sistem treninga,niti govorim da je bolji daleko od toga.Powerlifting treninzi su zakon za SNAGU.Samo sam pomenuo ovaj primjer kao nesto sto je tesko odraditi uopste u smislu izazova.A sad mi je iskreno krivo sto uopste bilo sta pominjah,jer sam potpuno pogresno shvacen.
-
Ne znam u kojem formatu da updateum video ovdje, ne želim ga na yt stavljat ili tako nešto.
Pokušat ću sa 531 programom, uz pomoćne vježbe koje će bit čvrste 8 po 4 serije. Prije sam sa nečime sličnim imao dobar napredak pa ću tako i sada pokušat pa budem javio rezultate kroz neko vrijeme. :)
-
fora je sto je tvoj problem verovatno tehnicke prirode zato su ljudi i pitali za snimak
-
fora je sto je tvoj problem verovatno tehnicke prirode zato su ljudi i pitali za snimak
moguće da.. budem našo način kak da uplodam pa ćemo vidjet
-
upload ga na dropbox ,pa daj link za download.
mada ne znam sto ti je problem upload na jutub,dako prezivis :p
-
https://www.dropbox.com/s/u6n9oynyuoqk665/video-1422612416.mp4.mp4?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/u6n9oynyuoqk665/video-1422612416.mp4.mp4?dl=0) evo ga.
spajam lopatice kad radim. to je neka petica samo primjera kojeg ste tražili
-
Dosta tehnika skripi.
Leg drive, laktovi, stabilnost, oslonac na trapezu, latovi da se ukljuce itd.
-
Vidim i sam da nesto nije uredu jer neman upale kak treba uopce. Eo poceo sam jucer 531.. ko pomocne sam odradio kosi i dipsove po 5×10... od upale doslovno nista. Sa 5x5 je jos i bilo uz kosi, razvlacenja i kablove. Al ono stvarno ne znam sto bih pokusao vise. Dobio sam upalu ruba lata i rebrani izmedu prsa i latova. To nevalja.
-
Sta ovo pitanje u opste radi ovde?
Momku treba da radi ELEMENTARNE stvari,bilo da je masa,snaga ili sta god u pitanju jer on je pocetnik.
Vi ste svi dali vise nego FANTASTICNE ODGOVORE ,ali u celoj toj prici on nema nikakve koristi vec ce napraviti samo KONTRAPORUDKTIVNO sam sebi jer nije savladao ni osnove,a vi ste mu objasnili sve,a u vezi naprednih tehnika i sto ce on naravno da proba i samo cini sam sebi medvedju uslugu
ali dobro...
izvuci ce neko valjda neke druge pouke iz cele price..
-
Vise znanja imam u teoriji o bbu nego plu jer nisam dugo u tom sportu, nemojte zamjerat. Samo zelim bench natjerat na 100kila i to je to.
Jel da radim osnove ili ne?
-
Vidi nesto Gumac,radi sta oces,ja ti licno nista vise necu pricati.Ja sam ti prvi rekao da treba da radis osnove jer si ti goli pocetnik i to je to.Ali zbog tvojih nedoumica i dodatnih pitanja sam bio potpuno pogresno shvacen od nasih kolega forumasa i dosao u situaciju da objasnjavam stvari na proste cinoce...Tako da dobio si savjete,znas sve,pa primjenjuj.Ne moze se preko noci bencat ni sa 120,ni 150,ni 200 kila.Za to je potrebno vrijeme i sticanje OSNOVE.Pitaj ljude koji evo na ovom forumu dizu najvise koliko im je trebalo da dodju dotle pa da vidis sta ce ti reci.Ali ti jednostavno lutas i ne znas ni sam sta ces,danas ces poslusat mene,sjutra Bukasa i Milana,preksjutra Eexelola,pa Pedju Petrovica,pa onda Marka i Janka i tako dalje..Razgranici sam sa sobom i u svojoj glavi neke stvari i mnogo ce ti lakse ici i zivot i trening.
-
Oprosti, nemoj se ljutit. Zagubio sam se u ovome svemu jer je počela rasprava, posložit ću sve u glavi pa ću javit kako je prošlo kroz koji mjesec. Hvala puno
-
Ne ljutim se,daleko od toga,samo ovo postaje neozbiljno pa sam zato morao da ti kazem.Definisi koji su ti ciljevi i sta ti je primarno i time se rukovodi.Pozdrav.
-
Prošlo je par mj. rekao sam da ću javit kakav je učinak bio sa 531. koristio sam metodu na benchu, mrtvome i čučnju. Uz to sam ubacio još dodatne vježbe za svaku mišićnu skupinu. Na benchu se nije odrazio previše bajno, tj. ispod mojih očekivanja, trebao sam vas poslušati ali nema veze, sada znam kako stojim sa time i da mi ne odgovara jer tu ima puno posla sa osnovama itd.. prestao sam ubrzo koristiti tu metodu na benchu jer nije bilo puno napredka. Mijenjao sam treninge i principe i došao na 100x1................ dok se 531 odlično odrazio na čučanj i mrtvo, svaki mjesec sam dodao +5kg na čučanj i mrtvome prema planu, čučan je sa 120kg došao na 135kg, a mrtvo sa 170kg na 185kg sa time da mi je kilaša ostala ista, 67-68kg. Sviđa mi se 531, pokazao se učinkovit na čučnju i mrtvome dok na benchu nije. Svakako preporučujem svima kojima se neda filozofirat da probaju 531. ;D