Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: sele137 Januar 05, 2007, 10:42:24 pre podne
-
UPOZORENJE !!!
Koliko god izgledalo jednostavno tiroidni hormoni nisu stvar za zezanje zato dobro proucite temu prije nego sto se odlucite na koristenje tiroidnih hormona!!!
I molim vas nemojte sve shvatati BUKVALNO
Tiroidni hormoni pokrecu vas bazalni metabolizam.Bazalni metabolizam znaci minimalnu energiju potrebnu za osnovne funkcije organizma u stanju fizickog i psihickog mirovanja (disanje, rad srca i bubrega, misicni tonus i osnovne hemijske reakcije.
Stitnjaca je zljezda sa unutrasnjim lucenjem, organ sastavljen od dva reznja, a smjesten je u visini gornjeg dijela grkljana s prednje strane.
Tiroidna zljezda proizvodi i izlucuje tri glavna hormona: tiroksin (T4), trijodtironin (T3) i kalcitonin.
Tiroidni hormoni uticu na gotovo svaku celiju u nasem tijelu.
Hormoni stitne zlijezde su odgovorni za normalan rast i razvoj, tjelesnu temperaturu i brzinu oksidativnih procesa u celiji, odnosno potrosnju energije.
Tiroksin i trijodtironin nastaju kada se jod kombinira sa aminokiselnom tirozinom.Tiroksin je vezan sa cetiri molekule joda,a trijodtironin sa tri...odatle i njihova imena T3 i T4
Kad su tiroidni hormoni otkriveni T4 je dobio svaku zaslugu za metabolicke aktivnosti na celijskom nivou kasnije je otkriveno da je T3 cetiri puta aktivniji.Sad je vec jasno da se vecina cirkulirajuceg T4 konvertira u T3 prije celijske metabolicke aktivnosti.
Funkcija stitne zljezde regulirana je na razini hipotalamus – hipofiza – stitnjaca na slijedeci nacin: hipotalamus lucenjem TRH ( thyrotropin-releasing hormone) potice hipofizu na stvaranje i otpustanje TSH ( thyrotropin-stimulating hormone), koji potom potice stvaranje hormona stitnjase, jodtironina.
Jodtironini negativnom povratnom spregom koce oslobadjanje TSH, dok na lucenje TRH ne djeluju izravno, vec smanjuju osjetljivost odgovarajucih stanica hipofize na TRH .
Od ukupne kolicine hormona stitnjace, 90% cini tiroksin ili T4, 10% trijodtironin ili T3.
T4 se u potpunosti stvara u stitnjaci, dok T3 manjim dijelom nastaje u stitnjaci, a vecim dijelom iz T4 na periferiji.
U normalnim uvjetima se oko 40% stvorenog T4 pretvara u T3 dok se oko 20% metabolizira na druge nacine, naprimjer jetrom, te se izluci putem zuci.
T3 je metabolicki najaktiviniji hormon stitnjace i regulator je oksidativnog metabolizma substrata koji proizvode energiju unutar celija mitohondrija.
Mitohondrije su male energetske centrale, stvaraju ATP koji se koristi kao energija od strane tijela,a zato sto T3 dovodi do povecanja ATP povecava se opsta aktivnost metabolizma.
Dijelom se ovo desava i zbog povecanja srcanog rada sto ce povecati potrebu za ATP.Povecan broj otkucaja srca i jace kontrakcije srcanog misica uticu 30-40% na vecu upotrebu ATP-a.T3 nije sam od sebe katabolican kao sto neki misle kao sto su naprimjer kortikosteroidi koji napadaju misice bez obzira na kalorijski unos.
Koristenje T3 je pokazalo da on povecava broj beta 2 receptora u masnom tkivu.
Koja je prednost ovoga?
Prije nego sto se masti mogu mogu koristiti kao energija moraju biti mobilizirane masne celije
.Enzim nazvan hormon senzitivna (zavisna) lipaza HSL je regulator u procesu lipolize ili mobiliziranju masnoca.
Tijelo proizvodi kateholamine koji se vezu za beta receptore i aktiviraju HSL.
Povecan broj beta 2 receptora izazvan upotrebom T3 rezultira u povecanoj mogucnosti kateholamina da aktiviraju HSL sto vodi do povecane lipolize (proces razgradnje uskladistenih masti).
Nekoliko studija je pokazalo da su tiroidni hormoni povezani sa intolerancijom glukoze koja je rezultirala od smanjenog izlucivanja inzulina izazvanog glukozom.
Vjeruje se da ovaj defekt u sekreciji inzulina rezultira od povecanju tempa apoptoze (programirano umiranje celija) pankreasne beta celije uzokovanih povisenim nivom tiroidnih hormona.Ovaj proces je po prestanku upotrebe reverzibilan.Ovo spominjem jer je ovo prednost T3 i zato je koristenje insulina sa T3 kontraproduktivno kad je u pitanju gubljenje masnoca osim u slucaju kada istovremeno koristite i HGH ,a radite na masi.
Upotreba HGH-a i kalorijski snizena ishrana vodi do smanjivanja nivoa insulina i tiroidnih hormona.
Kad ste na dijeti smanjeni nivo insulina je pozeljan dok smanjeni nivo tiroidnih hormona nije.
Da skratim pricu:
Definicija: HGH +T3
Masa: HGH+INSULIN+T3 ali samo kao nadopuna (puno manje doze od onih za definiciju)
Naravno uz sve ovo ide i upotreba steroida koja je najcesce neizbjezna.
Kao sto smo vec rekli T3 povecava broj beta receptora sto ga cini odlicnim za kombinovanje sa clenbuterolom.
Oni koji misle koristiti T4 umjesto T3 trebaju znati da clenbuterol usporava konverziju T4 u T3 sto je naravno nepozeljno.
Kad smo kod beta receptora da spomene i da efedrin povecava broj beta receptora nakon hronicne upotrebe i zato oni koji nezele da koriste T3 mogu odraditi npr. ciklus od 8 sedmica E/C – a i onda zadnje 2-3 sedmice dodati clenbuterol.
Po nekim misljenjima povecanjem broja beta receptora efedrinom clenbuterol postaje puno potentniji nego povecanjem beta receptora sa T3.
Gubitak misica sa vrijeme ciklusa sa T3 moze biti izbjegnut koristenjem steroida i pravilnom prehranom.
Po mojem licnom misljenju steroidi se moraju koristiti ako zelite da sacuvate sto vise misicne mase.
Eventualno neke manje doze T3 se mogu koristiti i bez steroida, a ljudi sa postotkom masnoce 20-25% ili vise ga mogu koristiti u vecim dozama bez bojazni od gubitka velike kolicine misica.
Znaci moze se reci da sto manje masti imas vise trebas cuvati miske od izgaranja.
Doze izmedu 6,25-12,5mcg T3 ne zatvaraju prirodno tiroidno lucenje i sa ovakvim doziranjem T3 se moze dosta dugo koristiti bez bojazni.Pri ovakvom doziranju T3 misici su puniji i tvrdi,a energetski nivoi veci.Uobicajno je da ovakve doze tjeraju na malo cesci odlazak na WC zbog toga sto tijelo efikasnije iskoristava hranu. T3 moze vasim misicima dati „ravan“ izgled i mekocu.
Ovaj sporedni efekat praznih glikogenskih rezervi nakon upotrebe „vecih“ doza T3 moze imati veliki psiholoski ucinak.Cesto se ljudi ufuraju da neuzaustavljivo gube misice.
Unos proteina na ciklusu bih trebao biti barem 3-4 grama po kilogramu tjelesne tezine.
Vecina proteina treba dolaziti iz nemasnog mesa i ostale cvrste hrane.
Mogu se koristiti i proteinski prasci ali netreba se puno pouzdati u njih zbog velike vjerovatnoce da se pretvore u glukozu zbog brzine apsorbcije i iskoriste odmah kao energija.
Veoma je vazno da jedete „cisto“ poslije ciklusa sa T3 i nastavite sa intezivnijim kardio treningom barem 4-6 sedmica.Povecanje ugljikohidrata i umjereno unosenje masti i proteina je krucijalno u vracanju tiroidne funkcije u normalu.
Trodnevno punjenje ugljikohidratima nakon ciklusa je pametna ideja.Ugljikohidrati pojacavaju rad stitne zljezde.
Odatle mozda i stara izreka da masti gore na vatri ugljikohidrata.
Kad smo vec kod teme vracanja tiroide u normalu da napomenem da po misljenju vecine rad tiroidne zljezde se nece trajno zaustaviti.Prirodna proizvodnja kod („jacih“ doza) ce u velikom postotku zaustaviti rad tiroidne zljezde ali ce se ona nakon odredenog vremena povratiti.
Napomenucu jednu studiju u kojoj je nakon koristenja T3 smanjena kolicina tirotropina trajala 2-5 sedmica,a normalna koncentracija tiroksina u serumu se povratila za 4 sedmice od trenutka prestanka terapije.
U SAD ima veliki broj ljudi koji su greskom stavljeni na visiegodisnju tiroidnu terapiju...po prestanku terapije tiroida je sasvim normalno radila bez ljekova ali ipak treba biti na oprezu i netreba tiroidne hormone shvatiti olako kao steroide.
Upotreba:
Ovo je po mojem misljenu najbolja metoda koristenja za gubljenje masnoca koja ce vam dati rezultate ali i vratiti vasu tiroidu u normalnu funkciju dovoljno brzo da nebih doslo do naglog dobijanja na salu zbog slabijeg rada tiroidnih zljezda poslije ciklusa.Ovo nije nista novo i poprilicno je isprobana metoda.Naravno ja bih dodao ovdje i clenbuterol i jos neke supstance
Kljuc svega je dovoljno vrijeme za „skidanje“ sa tiroidnih hormona.
Maksimalni farmakoloski ucinak T3 se postize za 2-3 dana.Bioloski poluzivot T3 je 2-½ dana.T3 je skoro u potpunosti absorbiran (95%) u roku od 4 sati.
1:Ako nikada prije niste koristili T3 produzite vrijeme povecavanja doze da bih otkrili vasu reakciju na T3 prije nego sto krenete na vece doze.
2: T4 se takoder moze koristiti u nedostatku T3 sa dobrim rezultatima ali mora se koristiti u vecim dozama.Odnos T3:T4 je oko 4:1 ili 4,5:1.Sto znaci da je 100mcg T3 oko 400-450 T4.
________________________________________
PRAVILO 1
5% vremena ide na podizanje do maksimalne zeljene doze
40% vremena se provodi na odrzavanju te maksimalne doze
55% vremena ide na „skidanje“
PRAVILO 2
Nebih preporucio nikome da ide na vece doze od 125mcg na dan T3 (iako neki preporucuju 2mcg na kilogram tjelesne tezine ako zelite da izgubite malo vise sala).
Mislim da je kolicina veca od ove poprilicno katabolicka i trebat ce poprilicna kolicina steroida da se nebih gubila misicna masa.
________________________________________
PRIMJER 1
Ovo je primjer za ciklus u trajanju od 20 dana sa maksimalnom dozom od 100mcg dnevno sa tabletama od 25mcg .
Gore-konstantno-dole
4 dana 6dana 10dana
5% 40% 55%
2 44444444 33222111.1/2. 1/2. 1/2
______________________________
PRIMJER 2
Primjer za ciklus od 60 dana sa maksimalnom dozom od 125mcg dnevno(tablete od 25mcg).
Gore-konstantno-dole
12 dana 18dana 30dana
5% 40% 55%
234 555555555555555555555555 44444433333322222221111111. 1/2. 1/2. 1/2. 1/2. 1/2. 1/2. 1/2
________________________________________
Ovaj ciklus mi je omiljeni nekoriste se velike doze i moze se koristiti i u ciklusu mase i definicije u zavisnosti od kalorijskog unosa.
Sedmica1:
T3: 12.5mcg ED
Clen: 60-100mcg ED
Ketotifen: 2mg ED
Yohimbine: 10-15mg ED
Ugljikohidrati/Proteini/Masti:
20-30/50-60/20
ALA: 1500mg ED
Taurine: 3g ED
Sedmica2-4:
T3: 50mcg ED
Clen: 60-100mcg ED
Ketotifen: 2mg ED
Yohimbine: 10-15mg ED
Ugljikohidrati/Proteini/Masti:
20-30/50-60/20
ALA: 1500mg ED
Taurine: 3g ED
Sedmica5:
T3: 25mcg ED
L-Tyrosine: 1-2g ED
ALA: 2500mg ED
Taurine: 3g ED
Ugljikohidrati/Proteini/Masti:
50-60/20-30/20
(Kardio visokog inteziteta)
Sedmica 6:
ALA: 1500mg ED
Ugljikohidrati/Proteini/Masti:
40/40/20
(Kardio visokog inteziteta)
Terapija poslije ciklusa (4-6 sedmica) toplo prepurucujem ovo svima koji zavrse sa koristenjem T3:
Incijalno 3 dana punjena ugljikohidratima:
Ugljikohidrati: 3.5g X tjelesna tezina u KG
Proteini: 1,5 X tjelesna tezina u KG
Masti: 0.5g X tjelesna tezina u KG
SuplementI:
L-Tyrosine: 1-3g ED
ALA: 1500mg ED
Laneno ulje + riblje ulje: 20g ED
Dijeta: >50% Carbs/ 30% Protein/ <20% Fat
Kardio visokog inteziteta: 75-80% maksimalnog otkucaja srca; 15-20 min 3-4 puta sedmicno.
Bez efedrina,Clen, T2, DNP, ili bilo cega sto ima efekat na metabolizam. (26).
________________________________________
T3/Clen/Anavar ciklus koji mogu koristiti i zene i feminizirani muskarci .Umjesto anavara se moze koristiti i 200mg primobolana.
T3:
12.5mcg for 5-7 days (neobavezno)
37.5mcg for 5 days
75mcg for 15 days
50mcg for 5 days
37.5mcg for 5 days
25mcg for 5 days
12.5 mcg for 5 days
6.25mcg for 5-7 days
Clen:
30 dana: 60-120mcg ED. Koristite clenbuterol od prve doze od 37,5mcg do zadnje doze od 25mcg.
Ketotifen:
U staku sa clenbuterolom, 2mg ED. Ketotifen mozete i zaobici jer neke ljude cini ekstremno gladnim ali u tom slucaju clenbuterol bih trebali koristiti na bazi 2 sedmice on 2 off.
Anavar:
15mg ED uz 37.5mcg of T3,
25mg ED uz 75mcg of T3,
20mg ED uz 50mcg of T3
-
SJAJNO STARI....
-
hmmm..sad ja imam jedno pitanje.. :D
iskreno nisam znao da Efedrin povecava beta 2 receptore.. :oops:
znaci recimo u cuttnig ciklusu od 12 tjedana koristimo T3 u dozi od 12.5 mcg kroz prvih 8 tjedana ciklusa....i sad dal bi bilo pametnije uzeti ECA kombinaciju u prva 4 tjedna ciklusa sa T3...ili u zadnja 4 tjedana ciklusa sa T3 ,te odmah bez pauze krenuti na Clen u zavrsna 4 tjedna ciklusa ili... :?
-
hmmm..sad ja imam jedno pitanje.. :D
iskreno nisam znao da Efedrin povecava beta 2 receptore.. :oops:
znaci recimo u cuttnig ciklusu od 12 tjedana koristimo T3 u dozi od 12.5 mcg kroz prvih 8 tjedana ciklusa....i sad dal bi bilo pametnije uzeti ECA kombinaciju u prva 4 tjedna ciklusa sa T3...ili u zadnja 4 tjedana ciklusa sa T3 ,te odmah bez pauze krenuti na Clen u zavrsna 4 tjedna ciklusa ili... :?
..
osnovno pitanje....
a zasto bi ti uopste i pomisaljo da uzimas t-3??
-
odlicno sele,vrlo temeljno.
-
osnovno pitanje....
a zasto bi ti uopste i pomisaljo da uzimas t-3??
pa mozda zato jer se spremam za natjecanje.... :wink:
a izmedu ostalog znanja nikad dosta, sta ne? :)
p.s. vec imam jedno iskustvo sa T4 u fazi mase ,al za ovo nisam znao da ima mogucnost povecanja beta 2 receptora...
-
osnovno pitanje....
a zasto bi ti uopste i pomisaljo da uzimas t-3??
pa mozda zato jer se spremam za natjecanje.... :wink:
a izmedu ostalog znanja nikad dosta, sta ne? :)
p.s. vec imam jedno iskustvo sa T4 u fazi mase ,al za ovo nisam znao da ima mogucnost povecanja beta 2 receptora...
..
stari..nemoj sada da ovo shvatis kao napad....
ali...
neznam koliko si dobro razumeo text i koji deo ti je promako gde je bilo rpice zasto i kada se uzima t-3..
dakle...prevedeno..u koliko ne uzimas GH ja ti nikada ne bi preprucio uzimanje t-3..
znaci..ovde ima varijanta....ali...rec.....ali...je kljucna....
ja licno nikada nisam uzeo t-3 dok nisam probao gh.....neznam cemu sada ta nova moda..
nece tebe burazere t3 ucini ripped...veruj mi na rec....cak sto vise...samo mozes da navuices sranje an sebe
-
sve to stoji sto si rekao i slazem se,i nije mi promakao GH....al po ovome sad stoji da oni koji se nemogu priustiti GH nebi imalo smisla koristiti T3 ni u relativno "sigurnim" dozama u kombinaciji sa AAS...ako sam te dobro razumio.. :?
to sto ce mene uciniti ripped sigurno nije ni AAS,ni GH ni T3 ili T4....to je samo potpora..kljuc ripped izgleda je prehrana i kvalitetan trening ..i drago mi je da se sa tim slazemo... :)
-
hmmm..sad ja imam jedno pitanje.. :D
iskreno nisam znao da Efedrin povecava beta 2 receptore.. :oops:
znaci recimo u cuttnig ciklusu od 12 tjedana koristimo T3 u dozi od 12.5 mcg kroz prvih 8 tjedana ciklusa....i sad dal bi bilo pametnije uzeti ECA kombinaciju u prva 4 tjedna ciklusa sa T3...ili u zadnja 4 tjedana ciklusa sa T3 ,te odmah bez pauze krenuti na Clen u zavrsna 4 tjedna ciklusa ili... :?
12,5 mcg je krajnja doza gdje se nezatvara prirodna proizvodnja (mada je i to individualno kao i vecina stvari).
8 sedmica i na ovako maloj dozi ce ti mozda supresovati prirodnu proizvodnju,a ako si citao nakon ciklusa sa T3 nebih se trebalo koristiti nista od stimulatora-- Bez efedrina,Clen, T2, DNP, ili bilo cega sto ima efekat na metabolizam---Ako mislis uzimati efedrin samo zato sto onda clenbuterol bude malo jaci zaboravi na to jer se neisplati.Znaci ako vec nisi siguran da li ces supresovati prirodnu proizvodnju onda ti je bolje racunati kao da ces je supresovati i krenuti sa normalnim dozama.Predlazem ti ciklus u kojem sam rekao da mi je omiljeni male su doze,a i ovaj zenski mozes modifikovati, a efedrin ostavi za druga vremena.Mada bih ja koristio i efedrin jer od viska neboli glava :twisted: :twisted: :twisted:
Ja vec efedrin vidim samo kao obicni stimulator za trening!!!
-
osnovno pitanje....
a zasto bi ti uopste i pomisaljo da uzimas t-3??
pa mozda zato jer se spremam za natjecanje.... :wink:
a izmedu ostalog znanja nikad dosta, sta ne? :)
p.s. vec imam jedno iskustvo sa T4 u fazi mase ,al za ovo nisam znao da ima mogucnost povecanja beta 2 receptora...
..
stari..nemoj sada da ovo shvatis kao napad....
ali...
neznam koliko si dobro razumeo text i koji deo ti je promako gde je bilo rpice zasto i kada se uzima t-3..
dakle...prevedeno..u koliko ne uzimas GH ja ti nikada ne bi preprucio uzimanje t-3..
znaci..ovde ima varijanta....ali...rec.....ali...je kljucna....
ja licno nikada nisam uzeo t-3 dok nisam probao gh.....neznam cemu sada ta nova moda..
nece tebe burazere t3 ucini ripped...veruj mi na rec....cak sto vise...samo mozes da navuices sranje an sebe
Potpuno se slazem s Pedjom!
Samo ako uzimas GH tada ti je potreban T3, a do tada ne uzimaj, napravit ces super rezultate i bez T3!
-
sve to stoji sto si rekao i slazem se,i nije mi promakao GH....al po ovome sad stoji da oni koji se nemogu priustiti GH nebi imalo smisla koristiti T3 ni u relativno "sigurnim" dozama u kombinaciji sa AAS...ako sam te dobro razumio.. :?
to sto ce mene uciniti ripped sigurno nije ni AAS,ni GH ni T3 ili T4....to je samo potpora..kljuc ripped izgleda je prehrana i kvalitetan trening ..i drago mi je da se sa tim slazemo... :)
...
ma znam brate..ali gle....kada je u pitanju t-3..onda reci..."sigurne doze",su izlizne..veruj mi na rec.
ili u prevodu...igrati se sa t3 kao da detetu das bobmbez...mozda nesto zajebe a mozda i ne....razyumes..
a o mogucnosti dali ce dete nesto da zajebe ili ne..sam razmisli koliko je to moguce....
-
@pedja
ma nema frke prijatelju..samo pitam...sve je to informativno i hipotetski...
kao sto sam rekao informacija nikad dosta...bolje pitat nego skitat... :)
-
@pedja
ma nema frke prijatelju..samo pitam...sve je to informativno i hipotetski...
kao sto sam rekao informacija nikad dosta...bolje pitat nego skitat... :)
...
e bas tako stari...ovo ti kazem iskreno...i veruj da stvarno ne vredi da riskiras jer dobitak je jako mali..veruj mi..naravno..pricam o slucaju kada se ne koristi gh
-
Danas me je već treći momak ove nedelje u teretani pitao šta je t3 jer dileri ga nude na sve strane a jednom koji ninašta ne liči naš poznati bilder rekao je da je to mnogo dobra stvar,bez objašnjenja jer ga verovatno ni on nije znao...stvarno bih hteo da skrenem pažnju mladim vežbačima da se ne igraju sa tim i da ih podsetim da se i veličina kao Miloš Šarčev jedne godine zeznula u proračunu i imala ozbiljne probleme zbog toga...
-
Moje misljenje je da je T-3 potebno uzimat samo ako se spremate za takmicenje, kak bi uzbrazali proces priprema. U nikom drugom slucaju nije potreban, pa cak ni kada se koristi GH u offseason.
-
Hajd nam objasni zasto?
Napisi neke razloge i na osnovu cega si stekao to misljenje...dajte malo edukacije za one koji neznaju nista oko toga a ne samo prica ja mislim da treba ja da netreba!!!
Zasto???
-
pozz,zanima me da li se nakon prestanka uzimanja t3 lako zamastis i sjebeš metabolizam?hvala
-
Zavisi od klope, unosa joda, stanja tiroide pre toga, kolicine i duzine uzimanja, izlaza iz period i unosa hidrata
-
onda bolje ne uzimat :)
-
pozdrav,
interesira me jedno,do sad nisam uzimao T3...
jel ima koristi od T3 ako bi se uzimao cca 20 dana po 12,5mg?(premale doze?)
zadnjih 20 dana kure s keto dijetom
-
Da, na keto dolazi do pada u radu tiroide, e sad koliko i day li ce 12,5 biti dovoljno je pitanje. I uopste da li ce ta doza doprineti da izgubis masne naslage ili ce ti samo dodatno prazniti glikogen.
-
Da, na keto dolazi do pada u radu tiroide, e sad koliko i day li ce 12,5 biti dovoljno je pitanje. I uopste da li ce ta doza doprineti da izgubis masne naslage ili ce ti samo dodatno prazniti glikogen.
aha,po tebi bi barem trebalo ici 25-50?
onda bi isao ovako nekako:
5 dana 12,5 mg
10 dana 25-50mg
10 dana 12,5 mg
to je po meni neki ziheraski pristup?
ili jos premalo?
sad sam trenutno 97 kg, bf oko 14%
-
Interesuje me da li je neko probao uzimati t3 po principu dizanje ide 5% vreme, max 40% i 55% vremena ide na spustanje doza. Ja sam do sada 2x koristio po principu 4x1, 4x2, 4x3, 4x4 i tako unazad e sad me interesuje ocaj prvi metod da li je bolje, ovaj put bih uzimao 5 nedelja i to na ovaj nacin 1,2,3 pa 4x14 pa 6x3, 6x2, 6x1? Ako moze da mi neko odgovori sta je bolje hvala puno, pozdrav.
-
Interesuje me da li je neko probao uzimati t3 po principu dizanje ide 5% vreme, max 40% i 55% vremena ide na spustanje doza. Ja sam do sada 2x koristio po principu 4x1, 4x2, 4x3, 4x4 i tako unazad e sad me interesuje ocaj prvi metod da li je bolje, ovaj put bih uzimao 5 nedelja i to na ovaj nacin 1,2,3 pa 4x14 pa 6x3, 6x2, 6x1? Ako moze da mi neko odgovori sta je bolje hvala puno, pozdrav.
uzimas GH?
-
Da da, GH, tren, test, t3 i poslednje 4 nedelje winstrol.
-
Da li ti je zaista potrebno toliko t3? I pitanje koliko ce meaa da ostane na tim dozama. Stvarno steta ako ti sa ovim gearim nisi na jako jako niskim ciframa bfa
-
Mislis da je previse t3 5 nedelja do 100mcg? Pa ne znam, pre dve godine sam uzimao test i t3 na kraju samo i izgubio sam za 5 nedelja jedva 3kg po kilazi a po bf sigrno 4-5%. A trnutno mi je oko 10% a imam 96kg na 178cm fino je to meni ali opet stagniram vec tri nedelje a sad u ovom periodu ne mogu nikako na keto, trenutno sam na niskom unosu UH pre i posle treninga ali bas minimalno, cisto da bih mogao trening sa sto vise ponavljanja mogao odraditi.
-
Ako je GH legit onda ne bi trebalo da bude problema. Koliko ui ides eachday?
Sa t3 moras oprezno jer ce pojesti meso ako se pretera sa dozama. Ja ga ne idem nikad preko 50mcg jer mi prosto ne treba vise i ta doza mi radi posao, a spustam bf veoma nisko, pa su i kalorije tu ogranicene pa ne bih bas da se igram.
Hocu da kazem da se ne oslanjas previse na njega jer lako moze vise stete da napravi nego dobrog
edit: mislim da ti je prerano za winni, da sacekas jos par % bfa dole pa onda da krenes
-
Sto se tice winstrola to sam tek mislio posle, kad zavrsim sa t3 kad skroz bude nizak bf da izvucem maksimum iz njega. A kako uzimas t3 po kom principu i koliko dugo? I koliko gr proteina uzimas? Ja gledam kad sam na t3 da mi bude 3gr proteina po kg.
-
Kad kazes neki minimalac uh oko treninga ? Koliko je to tacno ? Jesi probao pre nego sto pojacas t3,na tako jake doze, da mozda ides uh samo posle treninga ? Ja sam definitivno jos amater da se nesto ne oslanjas na moje misljenje ali mislim da prvo to treba da probas.Iskreno ja bi se plasio tako jake doze da idem.
-
Sto se tice winstrola to sam tek mislio posle, kad zavrsim sa t3 kad skroz bude nizak bf da izvucem maksimum iz njega. A kako uzimas t3 po kom principu i koliko dugo? I koliko gr proteina uzimas? Ja gledam kad sam na t3 da mi bude 3gr proteina po kg.
Pa krenem sa 25 povecam na 50 vremenom sve u jednoj dozi ujutru. Kad primetim da sam mnogo flat prestajem. Drzim proteina visoko dosta, oko 350grama gore dole.
Tren i GH bi trebali da ti rade posao trenutno ako si na 10% i pogotovo na niskim kalorijama
-
A koliko dugo ides sa t3? Pa i ja se tome nadam da me nece pojesti, GH je norditropin a tren vladivostok. A kazem opet uzimao sam ga zadnji put isto sam isao 100mcg max i nije mi uopste dirao misice a pritom sam bio na keto i 500mg testa. A sto se tice UH jedem bukvalno tri supene kasike integralnog ( skuvanog tri kasike ) pre i isto toliko posle, mozda nekad posle stavim malo vise ako radim samo ramena jer ona mi malo zaostaju i to zavrsim do 16h i posle toga samo proteini. A jos mi reci, sto odjednom uzimas celu dozu i to ujutru? Ja sam razdvajao na svaka dva sata, otkud znam strah me odjednom sunuti, nikad nisam oralne isao sve odjednom.
-
Nije odredjeno, zavisi. Idem ga pred finish negde oko mesec dva, dok ne primetim da sam previse flat mada nije mi to merilo, ne vodi se ovim.
Jel si siguran u taj nordi? Jel radi? Koliko iu vozis?
Jer apsolutno nema veze delio ili sve ujutru, nema nikakve razlike.
-
Tek treba da krenem, prvi put mi je pa sam planirao 5UI pa da vidim kako deluje a mozda bih povecavao, ne znam, videcu jos. Mada zelja mi je da ga malo duze koristim sa nizim dozama. A da li je fejk, pa donesen je od preko lik kaze da ga je na recept dobio ali iskreno ja ovde nikom nista ne verujem ali treba probati. Npr nakupovao sam se tren-ova od mnogo firmi osim alphe to nisam probao i ne mogu da se porede sa vladom jedino sto je on dosta skuplji za razliku od pre par godina kad je poceo sa proizvodnjom ali vredi svaki dinar.
-
Tek treba da krenem, prvi put mi je pa sam planirao 5UI pa da vidim kako deluje a mozda bih povecavao, ne znam, videcu jos. Mada zelja mi je da ga malo duze koristim sa nizim dozama. A da li je fejk, pa donesen je od preko lik kaze da ga je na recept dobio ali iskreno ja ovde nikom nista ne verujem ali treba probati. Npr nakupovao sam se tren-ova od mnogo firmi osim alphe to nisam probao i ne mogu da se porede sa vladom jedino sto je on dosta skuplji za razliku od pre par godina kad je poceo sa proizvodnjom ali vredi svaki dinar.
5iu je ok skroz ako je dobar gh 5 ce da odvali. Kreni ga sto pre jer je sada idealno da ides gh na trenutnoj formi. Da, vlad je top gear tu nema sumnje. Da mogu ne bih se skidao sa gha iskreno :)
-
Da mogu ne bih se skidao sa gha iskreno :)
MIslim da ima nas puno koji ovo misle :D :D
-
Evo za ,, decake " sto hoce da se rezu za bazene i slicno moje iskustvo s t3...od prilike ispalo dala baba dinar da udje u kolo a dva da izadje. Iskreno se kajem sto sam uopste kreto s time a zasto? Prvo jer sa miiiinimalno maltene neprimetno kao nesto se ,, iseko " na njemu e a sad gledam kako da ga batalim a da pametno radim ishranu pisle ciklusa da svaki hidrat viska ne ode u salo i onda sta kao skino sam 0,5%bf a s njim a nabacicu 4% posle njega. Jos jednom kazem gooorko se kajem sto sam se uopste petljo gde mi nije mesto , doze su bile 25 50 75 sada idem jos par dana 50 pa 25 nekih 10 dana i tresem se ko prut od straha sta ce me zadesiti kad ga batalim....trebo sam lepo da , posto sam ttenutno na rotaciji uh, umesto jednom nedeljno cheating day da radim jednom u 10 dana chiting meal , em bi rezultati bili 10 puta bolji em se ne bi bojo sad sta cu i kako cu. Al ne, svima nam je lakse tabletica gut i dovidjenja , sto da poostravamo dijetu da se zlopatimo bzvz. Preporuka : ZAOBICI I OSTAVITI PROFESIONALCIMA ZA BINU...sa svacim sam se ,,igrao " u zivotu od dopinga itd ali se sad iskreno prvi put osecam stvarno ugrozeno. Nadam se iskreno da cu nekome pomoci ovim textom kad sebi vec nisam . Zivi bili
-
Nisam te razumeo ni 1% sta hoces da kazes.
Sta se tebi desilo sa t3 I ovim dozama? Poznato je da tren poprilicno ugasi tiroidu i da je t3 u nekoj meri potreban na trenu, ja sad ne razumem sta si hteo reci da je tebi t3 uradio
-
Ukratko i konkretno, nista posebno sto se izgleda tice, bolje bi proso s manje chita ali evo sada sam jos uvek na njemu i bojim se sta ce se desiti kad ga batalim...na rotaciji sam uh trenutno a pijem i klen i uzimam i tren sada i uzimacu jos sigurno 6 ned.....a ako batalim t3 pre toga a krenem s dijetom za ,, posle t3" koju sam video da mora da se sprovodi manje proteina = manje misica, vise hidrata = vise mogucnosti da se pretvore u salo dok se zlezda ne vrati u normalu ...i ko zna na sta ce to ispasti i zasto sam rizikovao da se rezem s tim da bi se odmah nakon ugoio...dajte savet ne znam, koliko jos da pijem i sta da radim, jedan momak mi je preporucio da uradim keto par nedelja pa onda da batalim i postepeno dizem uh, po 50 60g svake nedelje i puno kardia
..da ga vozim sve vreme dok sam na klenu i trenu, u dozama 50 pa 25 na kraju....? Neznam sta mi je pametno.
-
Brate ti ulazis u te tvoje kure nespreman totalno jer si me nekoliko puta pitao da te savetujem a ja ti tako na crno pisao ali gresis debelo...pratio sam ti postove od onih za npp pa sad ovi za efedrin itd...nije ni cudo sto nemas uopste zelje ni energije jer te bukvalno jede ta hemija
Nece tebi t3 nista uraditi nego ubrzati metabolizam u odredjenoj meri jer tera tiroidu da radi malo "jace". Ako prestanes da pijes t3 nece se nikakve drasticne mere desiti osim sto mozes da oboris kalorije za malo iz dzanka najvise itd itd...
Tvoj problem jer sipas ko zna koje doze hemije a jedes verovatno kao mrav i tren te jede, tj ne dajes telu ni blizu goriva koliko treba a poprilicno sam siguran da nemas nesto mnogo misicne mase i to ti jos veci problem pravi.
Mozes postaviti slike i dokazati da li gresim, jos bolje bi bilo...
Uglavnom tren bez malo t3, pola taba na dan npr je losa ideja jer ce tyroida da pravi frku posle odredjenog vremena...
Ako ne mislis da ides na binu na tom tvoj staku koji si naveo uopste ne vidim zasto bi isao keto osim ako hoces da tren jos vise pojede...
-
Ok onda ostajem na rotaciji. Moguce je da jedem malo manje hidrata, proteina nikako , mast samo maslinovo ulju jedna supena preko belog mesa svaki obrok....ponekad uz protein kad ostanem budan nocu a nemam sta da jedem uzmem saku oraha...jedem 350-400 proteina dnevno ne racunajuci pwm ( 50g) e a postoje moguce 2 stvari gde gresim....jedna je sto 6 dana radim striktno da nema dalje a subota 3 4 obroka teskod dzanka bureci sladoledi hleb pa i poneko pivo...to sam resio da promenim pa umesto u 7 dana jedan junk dan da radim u 10 dana 1 junk obrok....druga stvar je kolicina uh, koje i ne merim, jednostavno idem ovako pon 2 obroka braon pirinac , 200g po obroku ( skuvanog) uto 3 obroka sreda nula cetvrtak 2 petak 3 i subota 4-5 uglavnom dzanka , jbg, n3dwlja opet nula. Uz ovo jedem jos i salate , brokoli, karfiol, krastavac....kao dodatak obrocima...soli skoro nista , od zacina samo kari sos. 6l vode svaki dan. Ne planiram na binu ali se trudim i radim kao da cu izaci, eto to je to
-
Bolje je da svaki dan dodas neki dzankeraj uz neki obrok nego tako sto trpas u jednom danu, to je dosta lose tako. Videces da ces se I bolje osecati tako.
-
Ma ajde sad ovako , mask off, ja jedva docekam tu subotu pustu jer ovih6 dana zivim strogo ko vojnik klopa svakih 2 ipo sata nema grama dzanka treninzi od kojih cesto suzdrzavam se da se ne ispovracam ili posle pwma nekad ne mogu da jedem po 2 3 sata muka mi samo se dooobro istegnem lezim na podu i locem ledenu vodu....i subotom ajde de pojede se i pametan dzank meal tipa 5 celih jaja 2 case mleka dva parceta hleba i par kobasica....da se ne lazemo meni vise znaci da popijem koje pivo ...nekad je to dva nekad tri nekad pet ...nekad... eto priznao sam. Bez hrane i mogu znaci da jedem skroz cisto i subotu al bez pitja....uhhhh. imam taj problem, racunam kalorije su kalorije sad sta ima veze dal iz hrane ili pitja....jedino taj dan da se zakljucam kuci. Eto rekao sam . Slike ako as hoces ajde negde na neki sajt da kacim pa u pm ti dam link nemogu ovde . Nek pocne pljuvanje po alkosu ....
-
Ma brate nece ti to pivo napraviti frku. Ja sam razumeo da dzankas ceo dan ili sta vec.
Uglavnom bice da si pretreniran, verovatno i malo spavas.
-
Jako malo 4-6 sati i to nikako bez lekova....jedino posle te subote je se naspavam onako k o stoka sto bi reklijedno 10 sati. Jbg brt , sta cu....nzm ni ja. Trudim se jbg ali ko i svaki ziv covek pravim greske .
-
nije to greska nego je tako. Moras napraviti presek jer sad radis sebi medvedju uslugu. Kad nema dovoljno sna i odmora i forma je losa dzaba ti ostalo postovao sve 300%. Najbolje bi bilo da par dana odmoris i da ne treniras I spavas sto vise mozes
-
Au brate kolko prija ova tvoja preporuka evo jedem i dalje cisto junkovo sam jednom malo tj ubacio3 4 parceta pohovanih tikvica s piletinom i dvaput se naspavo onako ljudski 10 sati +.....ruke mi naglo porasle ceo cm :) jos dan ipo odmora pa u cetvrtak uvece se vracam na trening plasim se da se ne olenjim hehe inace uzimam sve ko i obicno 50 t3 a, uz to svaki 3ci dan 200magnus tritrena , reko si mi da rade u sinergiji....klen na 40 sam zasada ubacuj polako anavar 50 mg za final tuch i osnova naravno propionat 150mg svaki 2gi dan i masyeron jes da je enantat al sta mu brate fali zasad nemam bolje resenje....bitje ovo kako treba jooj jos da sam otiso negde van grada da odmorim makar u banju ko penzos hahaha
-
Kazem ti ja. San je podjednako bitan kao i trening i hrana. Videces koliko ces jos bolje izgledati kad jos par dana lepo odspavas.
Neka, masteron enan je ok, kad krene on radi poso..nije ko tren enan
-
Vec sam 4 ned na enan masteronu i primetio sam da me sushi nekako tj izbacuje mi vodu a misici su mi cvrsci. Prava stvar za leto. A bezi tren enant jednom sam uzeo i nikad vise, aj sto se ugusim posle svake injekcije al brate kad sam bio preao sa enantata na acetat....ma ko da nije isti lek. Iskreno acetat najvise preferiram al nemogu svaki dan da bodem pa reko malo da se rasteretim sa tritrenom ali svakako za kraj acetat mora da radi... i to cu da probam da nadjem onaj hex... alfin je...da ga jebem kako bese ...prosle god sam tri nedelje samo rokao ono je nesto sto u zivotu nisam video takvu promenu za tako kratko vreme . Skup je dosta samo jbg ....al vredi boga mi ako se nadje novaca i ako se pre toga pos o uradi perfekt.
-
Da, slazem se.
Mozes za kraj acetatom da finishiras ili androksinom ali ja sam za acetat uz dodatak winsa zadnje 4 nedelje da zavrsi posao.
-
Pa tako sam nesto mislio , acetat a oatalo ostaje isto..
A pitanje jedno zasto wins posle anavara ?
-
Zasto da ne. Anavar ti je bio odlican kao anabolik a wins ce doci kao kozmetik za kraj. Pre-contest steroid. Taman za taj finish. Plus je dht derivat tako da se nece aromatizovati sto ti je jako bitno u tom periodu da te jos vise "ugraniti" i popravi oblike.
Ovo ti sad pisem jer si rekao da hoces formu kao za binu a tu moras na svaki detalj paziti.
-
Da upravo tako.....imao sam samo jedno lose iskustvo sa winsom pre tri cetri god , jeste me bio isusio toliko da sam imao vene i po laktovima preko kosti :) ali tu je i ,,kvrcnulo" ...dok sam radio triceps sa cela povredio sam lakat i posle je krckao neko vreme odtad se zentam od vinija...e sad mozda jam uzimao prejake doze mozda nisam dovoljno snizio kilaze za taj deo godine tj sam finish forme.....koje su po tebi maxx efeltivne doze , jel previse 80-100 mg ?
-
Da upravo tako.....imao sam samo jedno lose iskustvo sa winsom pre tri cetri god , jeste me bio isusio toliko da sam imao vene i po laktovima preko kosti :) ali tu je i ,,kvrcnulo" ...dok sam radio triceps sa cela povredio sam lakat i posle je krckao neko vreme odtad se zentam od vinija...e sad mozda jam uzimao prejake doze mozda nisam dovoljno snizio kilaze za taj deo godine tj sam finish forme.....koje su po tebi maxx efeltivne doze , jel previse 80-100 mg ?
50 ce biti sasvim ok. Ako primetis bol batali.
-
Imam pitanje jedno. Kaže da t3 treba da se uzima uz hormon rasta.
Da li se misli samo i isključivo na sintetički hormon rasta ili može u kombinaciji sa peptidima (ghrp-2 i mod grf 1-29 npr)?
-
T4, posto gh spusta nivoe t4.
Samo uz hgh.
-
Jel ima neke razlike da se deli doza 2x dnevno ili sve ujutru. Mislim na t3.
-
Nikakva bitna razlika, poluzivot mu je oko 2 dana tako da moze cela doza ujutru. Jedino sto ne peakuje isto tokom aktivnog zivota, nego u prva 4 sata najvise, pa ja licno delim dozu ali nije nikakva bitna razlika.