Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: Edward910 Avgust 10, 2018, 02:07:25 posle podne
-
Pozdrav momci, dosta je prošlo vremena i definitivno sam odlučio se na testosteron depo. Naravno, u svrhu takmiičenja, ne samo da bi se fino izgledalo nekome u njegovim očima. E sad, niko ne zna sve, dosta sam se raspitivao od iskusnijih ljudi u tome i skupljao informacije. Sada želim ovdje čuti i svako mišljenje je dobrodošlo.
Znači zanimaju me odgovori na pitanja, mišljenje o napisanoj kuri, preporuke i ostalo.. Naravno jedino što nikako do sada nisam bio informisan previše je u veci PCT i tableta za zaštitu u toku kure, pa ako možete tu malo više da mi kažete.
Mislio sam da je okej Tribulus kao PCT ali stvarno zelio bih cuti druga misljenja.
Što se tiče pregleda prije i posle kure to će se definitivno uraditi u nekoj privatnoj klinici, draže mi je to nego da mi neki lokalni doktor pametuje kako on nema vremena za te gluposti kao što su do sada radili mnogobrojnim poznanicima.
Da naglasim ovo je prva kura koja bi trajala 12 sedmica, samo testosteron depo.
1-12 nedelja - 500mg/nedeljno testosteron depo ( utorak - petak )
Ostali suplementi: Omega 3, whey kao dodatak prehrani, glutamin, magnezijum i cink, multivitamin.
Zalaganje na treningu, prehrana će biti na nivou naravno.
Što se tiče treninga do sada sam radio na programu legs/push/pull i definitivno tu sam vidio najveći napredak.
-
Pa dobro, standardan ciklus pocetnicki nema tu sta.
Oporavak tribulus, vitamini, minerali i nema greske.
-
Samo još me zanima šta predlažeš za zaštitu u toku kure zbog ginekomastije i sl?
-
Uzmi nolvu da imas ali 99% ti nece trebati nista.
-
Hvala puno
-
Nista, naravno.
-
Izvini, da ne otvaram istu temu zbog slicnog pitanja..
Na definiciji sam mislio winstrol ili anavar, eh sad koliko je optimalno vremena da prodje od prve kure do definicije? Da li ima neki period oporavka i da li nakon winstrola opet koristiti tribulus kao PCT
-
Uskacem u temu ali samo jedno kratko pitanje. Jel si u celoj prici sam tj. da li kuru radis bez icijeg nadzora?
-
Na definiciji sam mislio winstrol ili anavar,
a gde je tesosteron u nekom obliku>
-
Po pravilu ide koliko si bio ON, toliko budi i OFF.
Winstrol se koristi kao kozmetik, ne postoji steroid za definiciju kako kazes. To od hrane sve zavisi.
Test kao baza naravno uvek mora.
-
Ima tu ljudi koji su vec u toj prici ali nisu neki znalci ni oni (nisu takmicari prvenstveno), zato sam planirao posjecivati neku kliniku i slicno
P.S ja sam iz toga razloga Pedja i napisao ovo jer sam se ja raspitivao mnogo al opet kod nas se ja baš ne pouzdam u ljude koji su na hemiji jer kao sto rekoh nisu prvenstveno takmicari ili sl
pa zato svaki savjet mi je od onoga ko zna dobrodosao
Okej sad vec dolazi do smisla ono i pocinjem povezivati sve, jer niko mi nije imao objasniti ni promil kao vi
-
Pitanje za Pedju i Stevu pre svega, i iskusne naravno.
Gledam ove teme - to svi solo test ili jos gore solo oral? Koja fora, jel lova u pitanju? Ili samo neznanje...
I drugo "pod" pitanje - jel realno da ni jedan pocetnik zadnje 2 god nije pisao o injekcionom winstrolu? Zar nije bar 5x bolji od orala...
-
Nema tu sta, najvise je tako jer se ljudi boje igle, pa je lakse progutati a orali su u sustini dosta stetniji za telo.
Pa dal je bolji ili ne sad opet diskutabilno ali ovo gore sto sam napisao uvek presudjuje. A i ispadne dosta skuplji injk. a pocetniku i veliku ulogu igra koliko novca ce da izdvoji za "ciklus".
-
Neverovatno je koliki strah i predrasude ljudi imaju od igle i onda izlaz traže u oralima.Čak ih iz neznanja uzimaju bez testosteronske osnove,a svi su supresori prirodnog testa.
Mnogi idu i sa mišljenjem,da su sa tabletama više natural,a igla je eto za teške slučajeve hemijske zavisnosti ;D ;D ;D
-
Ne vidim nista lose u tome da jedan pocetnik ide solo oral (tipa anavar,tbol,dbol) nekih max 8 sedmica ili solo test. Prvo supresija ce biti minimalna, a kao pocetnik po nekom difoltu reagujes na sve dobro,drugo kad ides nesto solo vidis sta zapravo radi,pa posle dodajes u narednim ciklusima. Zasto bi neki pocetnik isao vise komponenti prvi ciklus osim ako mu Mr O nije cilj ;)
-
supresija cega minimalna, ne postoji minimalna supresija, ili telo pravi ili ne pravi prirodni testosteron.
Ne vidis nista lose u tome da se ide solo dbol?
Zaustavis proizvodnju testosterona ali zato dbol posto je estrogen prone steroid, ce da podigne nivoe estrogena sky high, dakle odlican recept za dobijanje ginekomastije, jos pogotovo 8 sedmica. Boze me sacuvaj.
Tako da, veoma veoma los savet.
-
Za estrogen si upravu, s tim da se drzi pod kontrolom arimidexom. Nisam ja ovdje savjet dijelio nego iznio misljenje. I dalje ne vidim nista lose u 8 sedmica, a rekao sam max. 8 sedmica. Neka ide 6. Anavar sam licno isao 2 mjeseca i test mi je bio bolji nego poslije kure testa od 12 sedmica. Upravo zato sam rekao da je moje misljenje da neki solo oral moze imati bolji risk/benefit omjer.
-
Da ides solo dbol i arimidex?
Koja je poena toga, kao da sipas vodu i probusenu flasu.
Dbol je steroid koje svoje benefite ima iskljucivo od estrogena, snaga, masa itd. Ako ubacis u to nesto sto ce da spusta estgrogen koji on dize onda kao da ne ides nista samo otrov za jetru.
Ako si imao bolji test na anavaru solo onda to nije bio anavar jer anavar veze nema sa povecanjem testosterona, da ima bio bi testosteron a ne anavar.
Solo oral nikad ne moze da ima bolji risk/benefit omjer jer svaki oral supresuje prirodnu proizvodnju i onda ostajes u telu bez testosterona a to je za tebe kao jednu musku jedinku najgori moguci scenario.
Zasto ovo govorim? jer ovaj deo foruma vecina posetilaca foruma cita, clanovi i gosti, i onda ce neko da vidi, ti predlazes solo orale kao ok opciju, odma na konto toga evo ovaj lik kaze ok je on koristi steroide i ako je on kaze da je ok onda cu ja tako.
Solo orali su najgora moguca opcija u bilo kom scenariju tako da ne zavaravajte se.
-
Majka mi kaze "Ne mogu da vjerujem da dijete koje smo vatali preko ulice od doma zdravlja jer nije scelo da primi inekciju sad samo sebi daje steroide na iglu."
Isto su i mene govorili da test mora da bude kicma svakog ciklusa i da se bez toga ne radi ciklus, tako da koliko god bilo tesko trebalo bi svako da prevazidje taj strah ako oce da radi cikluse. A i svakako kad pogledas, taj strah nije racionalan. Ne moze igla da te probije pa da iskrvaris, a i u vecini slucajeva se bol ni ne osjeti uopste. Samo prva 3, 4 puta je da kazem strasno, a posle mozete sami sebi da dajete cak.
-
Test je osnova ciklusa iz razloga kad se koriste AAS, bilo to oralni oblik ili injektivni, dolazi do ogromnih hormonskih promena, izmedju ostalog, bio test u prici ili ne.
Pod tim ne mislim samo na estreogen, nego i na progesteron, prolaktin itd itd i sad dodaj na to da nemas uopste testosterona u krvi, dakle scenario gde se ne koristi testosteron, to moze da dovede do niza poremecaja, teskih depresija, ginekomastije, promena raspolozenja, erektilne disfunkcije itd itd i oporavak ce onda biti dosta dosta tezi.
Zato je test osnova jer sa njim u prici telu je lakse da se nosi sa tolikim hormonskim promenama.
-
Test je osnova ciklusa iz razloga kad se koriste AAS, bilo to oralni oblik ili injektivni, dolazi do ogromnih hormonskih promena, izmedju ostalog, bio test u prici ili ne.
Pod tim ne mislim samo na estreogen, nego i na progesteron, prolaktin itd itd i sad dodaj na to da nemas uopste testosterona u krvi, dakle scenario gde se ne koristi testosteron, to moze da dovede do niza poremecaja, teskih depresija, ginekomastije, promena raspolozenja, erektilne disfunkcije itd itd i oporavak ce onda biti dosta dosta tezi.
Zato je test osnova jer sa njim u prici telu je lakse da se nosi sa tolikim hormonskim promenama.
Pa bas mi je ovo od reci do reci u glavi. I ne znam previse ali taman toliko znam da mi je ovo jedino smisleno.
I za wini - pa jbt kako stedis pare za nesto sto guras u sebe? Injekciono je manje stetan za jetru a ako je kvalitetan mnogo bolje odradi od orala (bar sto sam citao ovde na forumu)
Jedino sto kazu da wini ulje originala dobrih skoro da nema...
-
Za estrogen si upravu, s tim da se drzi pod kontrolom arimidexom. Nisam ja ovdje savjet dijelio nego iznio misljenje. I dalje ne vidim nista lose u 8 sedmica, a rekao sam max. 8 sedmica. Neka ide 6. Anavar sam licno isao 2 mjeseca i test mi je bio bolji nego poslije kure testa od 12 sedmica. Upravo zato sam rekao da je moje misljenje da neki solo oral moze imati bolji risk/benefit omjer.
Sone, majke mi bez da te nipodastavam ali i ovde si ovo napisao:
Poceo sam sa 8 IU insa po treningu. Plan je bio prve dvije sedmice tako, poslije toga i pred trening 8IU.
Mnogo se ti igras sa hemijom buraz.
A gde god krenes bas kontriras logici, zajebi stevana pedju ma zajebi sve koji ti nesto kazu, samo logikom da ides sa minimum znanja neces ici na solo orale i od starta sa 8ui insa. a pogotovo 8+8 u 2 sata...
Ja citam, ali merim i istrazujem pa sam secem. Tebe trener pustio u hipo komu ti na forumu trazis resenje a sad promovises solo oral... :(
-
Gore od covjeka koji nema misljenje je covjek koji ne mijenja misljenje. Ja sam bio saznanja da ne zaustavljaju svi steroidi proizvodnju testosterona nego ga neki inhibiraju. Tijelo zahtijeva homeostazu,ali koliko sam citao neki steroidi ce da umanje proizvodnju sopstvenih hormona ali ce oni i dalje da se proizvode samim tim i cirkulisu u tijelu. Ukoliko s ovim grijesim, naravno da prihvatam da nisam upravu. Ja sam i dosao na ovaj forum da ucim i od prvog dana sam ovdje sa velikim respektom prema svima,lijepim ponasanjem i u nastojanju ako mogu nekom i da pomognem.
A odakle si ti izvukao da se ja igram sa hemijom? Krvni nalaz radim na svaka 4 mjeseca i svaki je bio uredu. Dalje, svako ko uzima hemiju igra rulet.
Moj pravi problem je bio vezan za dogadjaje koji su me pratili nakon uzimanja insulina, na sta je Stevan rekao poseti lekara. Ostalo je bilo samo nadopuna teme. Nije mene trener bacio u hipoglikemiju nego ja licno. Ja da ne znam o insulinu ne bih ga uzeo, ali i pored svih teorija i "protokola" (10gr Uh /1IU) ne mozes sa sigurnoscu nesto tvrditi dok ne probas.
-
Nalijepi mi sve gdje ja to kontriram logici. I gdje promovise solo orale. Jbt pa citaj malo napisao sam da ne dijelim savjete nego sam iznio licno misljenje. Ono ne mora biti tacno niti tvrdim da jest.
-
Bas sam onaj dan podelio video sa YouTube od John Meadows.
Covek je isao 4ui insa.
Posle 4 nedelje prestane da radi mora da se deblja itd, druga tema.
Solo orale - ja sam oziveo temu da bi saznao - mozda postoje solo orali koji imaju smisla i primenu iako ja za njih ne znam. I pride skriveno pitam ima li smisla ici na oral wini ako vec imas lovu za ulje :)
Kontriras buraz, i sad cu ti napisati gde -
Insulin se uzima kad si dobrano masivan i ne na prvih par kura.
DBol solo se uzima u srednjoj skoli ili kad ti ga uvale u teretani i zajebu te.
Ta dva mi dolaze od istog coveka, to mi malo para oci.
-
Majka mi kaze "Ne mogu da vjerujem da dijete koje smo vatali preko ulice od doma zdravlja jer nije scelo da primi inekciju sad samo sebi daje steroide na iglu."
Luciano, nemoj samo da sedis na hladnom betonu :)
-
Pa nisam ja govorio kad se uzima insulin, nego naveo svoju pricu. I nema tu pravila, najbolje je ne uzimati.
Druze ako navodis sta sam ja rekao citiraj me,ne davaj svoju verziju price.
-
Ne razumemo se, ne kitim ti pricu.
Kazem da sam te gledao kao nekog ko razume po malo materiju, vec je na tom velikom nivou da se igra sa insulinom.
Po meni je to sigurno "step 2"
A onda prospes mleko i kazes da nije tako lose i da si ti koristio solo orale...
E sad jebes ga, da ne budem filozof - ja nisam koristio ni mix ni solo, tek sad osnove neke citam... Mene nije strah ni abcesa ni uboda ma mogu sam sebi koleno da operisem i da mi bude zanimljivo.
Mene plasi ta jebena depra posle, ona ista koja me i uvalila u govna od preko 100kg... Zbog nje ne uzimam ni sagorevace, Yohimba coffein i jos po neka glupost kad osetim termogenezu i drhtavicu tripujem da je anksioznost...
-
Buraz ja sam prvu kuru isao solo anavar 8 sedmica. 5kg sam dobio misica i po kuri mi je bio testosteron nesto losiji nego prije ali i dalje je bio u sredini referentne. Tvrdim da nije sve crno bijelo i da ne gase svi steroidi podjednako hormone. Ja se od prvog dana bodem sam i nikad me niko drugi nije ubo. Nije ovdje rijec o strahu nego sam jednostavno misljenja ako neki oral ne inhibira mnogo test da ce oporavak biti laksi. To sam rekao i kazem da ako grijesim prihvatam to. Neko ce da fasuje gino od 500mg testa, neko ni od gram. Ja nisam ovdje da potvrdjujem Stevana ili Pedju, ali ako me lik salupa argumentima nikad ne kontriram.
-
Gasenje hormona ne moze biti jace ili slabije, ako si uzeo bilo koji lek koji ima steroidna svojstva ugasena je proizvodnja.
Ono sto ti hoces da kazes je da se od nekih lekova brze oporavi prirodna proizvodnja i to je tacno to je ok.
Ali svakako ni anavar nije izuzetak da se ide solo iako jeste blaza varijanta jer ne aromatizuje, i razgradjuje se u bubrezima i ne tereti puno jetru(ovo do skoro ni ja nisam znao).
-
Gasenje hormona ne moze biti jace ili slabije, ako si uzeo bilo koji lek koji ima steroidna svojstva ugasena je proizvodnja.
Ono sto ti hoces da kazes je da se od nekih lekova brze oporavi prirodna proizvodnja i to je tacno to je ok.
Ali svakako ni anavar nije izuzetak da se ide solo iako jeste blaza varijanta jer ne aromatizuje, i razgradjuje se u bubrezima i ne tereti puno jetru(ovo do skoro ni ja nisam znao).
Skoro sam pričao sa jednim hepatologom o lekovima, kaže mi da se anavar (ISKLJUČIVO U TERAPEUTSKIM DOZAMA) prepisuje ljudima koji se oporavljaju od početnih i srednjih stadijuma ciroze🤔
-
Vrlo moguce.
Inace lek koji se koristio, ne znam da li se i dalje koristi, u tretiranju raka i teskih opekotina na kozhi.
-
Koliko je anavar anabolan da se ide samo solo? Ja sam negde čuo da je on prvenstvo ženski steroid, tj da ga žene koriste.
Inače bila je neka emisija sećam se davno o nekom bb koji je samo anavar rokao(navodno), i to išao neke nenormalno doze dok se nije skroz uništio...
-
Anavar je mg po mg anabolniji od testosterona. Daje se i ženama i djeci,tako da je to sigurno potvrda da je jedan od friendliest aas koji ima.
-
Anavar 600x ima jacu anabolicku stranu od testosterona, i ima jako malu androgenu stranu.
Ali zato je i dosta slab steroid i da bi imalo efekta moraju da se idu jake doze, a jedna od najskupljih sirovina tako da mora dobro da se zagreje dzep da bi se video pravi efekat.
A mnogi tu grese jer misle da je bezbedan pa preteraju s dozama pa samo odjednom vidis zenu kako nosi periku i ne prica bas mnogo, da se ne cuje glas.
A solo svakako nema poente ici, za zene ok mozda, ali musko da ide solo anavar, glupost ozbiljna. Pogotovo jer je 90% anavara fejk i zapravo je dbol.
-
Ma ovaj sto je išao solo, to je bila neka emisija iz 80 tih snimljena ako ne i kraj 70 tih, možda je tada to bilo popularno...
-
Pa ne znam nisam cuo iskreno, bas tada je bilo popularno dbol deka, otuda i tako ti malo vodenastiji izgledi, od viska estrogena, ali opet ko zna, verovatno je bilo i takvih slucajeva, powerlifteri 70ih i 80ih su ga puno koristili tada.
-
Pogotovo jer je 90% anavara fejk i zapravo je dbol.
Ovo i Ameri isto kazu. Da je preskupa proizvodnja i da je 90% neka zamena. Jako jako retko naci pravi.
P.S. glavna namena 80ih i 90ih je bila za zastitu misica kod HIV pozitivnih. Cuvao misice u nekoj XX kolicini.
I sto neko rece, Pirat ja msm - mnogi ga koriste za opekotine i to sam citao.
-
Ne vidim nista lose u tome da jedan pocetnik ide solo oral (tipa anavar,tbol,dbol) nekih max 8 sedmica ili solo test. Prvo supresija ce biti minimalna, a kao pocetnik po nekom difoltu reagujes na sve dobro,drugo kad ides nesto solo vidis sta zapravo radi,pa posle dodajes u narednim ciklusima. Zasto bi neki pocetnik isao vise komponenti prvi ciklus osim ako mu Mr O nije cilj ;)
jedna od zescih gluposti, a pgotovo vezano za anavar
Meni si licno pomalo nejasan. Nekada imas odlicna replika, sinhronizvanih odggovora, racinalnih.
Onda sa druge strane, postavljajuci pitanja, odajuci momka koji ima nesigurnost i strah
i na kraju se onda kreces gadjati sa bro sience gluposti sa nekih strnih foruma, ubedjuuci nekoga u nesto da je ispravno iz razloga zato sto si TI TO RADIO.
da ne qovtam sada sve sto si napisao (od toga da se anavar daje deci bla bla bla) , je TACNO. samo sto mi nismo deca niti smo hvala Bogu bolesni, a to su LEKOVI kako im i genercika imena kazu i nisu napravili da bi se ti ili ja budzili vec su napravljeni za lecenje isto kao analgin, brufen, hormon rasta, testosteron, nadnrolon........to sto su sportisti SLOUPTREBILI to je druga prica
stevan ti je objasnio oko mehnizma delovanja i zasto je glupost tj NAJVECA glupost na svetu kroistiti solo orgal lekove, a to sto sti ti dobio 5 kg od anavara ti je znak da si verovatno dobio neko semce sa farmaceutskim krecom, a i sve da si dobio orginal var, logicno je da HORMONI morajud a reguju na NEPRORODAN uticaj za njijh
kolika je to GLUPOST govori npr cinjenica da sam ja prvi put uzeo 500 mg testa i 200 deke i dobio 14 kg ali LEAN DRY MUSCLE.- i bio treci na KUPU tadasnje Jugoslavije gde je u kategoriji bilo 23 takmicara na merenju....kapiras.....a da ti ne govorim kroz 30 god moje karijetre sta sam sve video. ALi imam pravo da komapriram mene i slucaj koji si ti iuzneo i onda vidis kolika je glupost to sto si ti radio.
Dakle
rezultatii SU JEDINICA MERE necega. da bi mogao da nekome pricas, ili kazes nesto- iza tebe (ne tebe licno) mora da stoji DELO/ rezultati. Ovako, rekla kaza je sviranju kruca i odlika internet ratnika sa USA foruma .
Inace
iz tovg posanja npr se da zakljuciti sledece
prvi put anavar
a ovi stu su na Mr O njima igla viri iz dupeta.Teorija - idem na sa jednim, pa cu dodvati je glupost i to su broh sience fore- to je glupost itd...ali da ne ulazim sada u to
Ja npr pratim sve ovde na forumu, posto je moj i to mi duznost. I pratim naravno sve sto pises, a to sto cesto ne odg i nema veze. Ono sto mogu da ti potvrdim, a iz tvog pisanja, sto znaci da si napisao ti , a ne neiko drugi da npr evo ja licno, nikada nisam mesao i radio takav stak kao sto si ti naveo u nekoliko svojih pisanja i mogu da ti potvrdim da poznajem 4-5 momaka, na ozibljnom takmicarskom levelu(kada kazem ozibljnom ne mislim prvak juzno backog okruga ili prvak u nekoj ZNJ federaciji) vec ozbilja prica na svetskom nivou, gde se juri pro card itd, da ni ONI nisu radili takve stakove itd.
dakle momci izgledaju ozbiljno dobro, a ne viri im igla iz dupeta kako ti mislis i ne uzimaju 9 supstanci od jednom itd itd itd.....mislim da sam sve rekao...
-
Evo zasto sam sve ono i rekao... Prvi znak koliko ce neki androgen da inhibira testosteron je u kojoj mjeri se veze za androgeni receptor. I navodno je u nekoj studiji ljudima davan nekakav lijek koji je sprecavao androgene da se vezu za receptor sto je rezultiralo da se poveca LH koji daje signal testisima da proizvode testosteron. Drugo je konverzija u estrogen, sto rezultira u smanjenju LH i samim tim inhibicija testosterona. Znaci da arimidex ili klomifen mogu da ocuvaju proizvodnju LH na neki nacin. Navodno dbol umanjuje proizvodnju testa za nekih 70%, stanozolol otprilike 50 i halotestin je pokazao kao da nema uticaj na LH ( u sta ne vjerujem). Clanak sam nekad davno procitao na T nation i ne mogu da ga nadjem imam samo par biljeski osnovnih iz njega,ali ako bude potrebe izdvojicu neko vrijeme i mozda nadjem.
Sto se tice Mr O ajmo realno njima i viri igla iz guzice,a to da ima takmicara na velikom nivou sa malo hemije, ima svakako. A svako ko misli da sam ja na velikim dozama evo imate fino negdje moju temu i sve otvoreno vidite, kamo srece da svi pitamo kad smo nesigurni. Ja ne pratim samo sta ces ti da napises pa da se nadovezem "Pedja je sve rekao" ili "bravo x2". I prihvatam kad nisam upravu.
-
Druze, bez ljutnje ali ne pisi o stvarima o koje ne znas.
Napisano ti je gore i objasnjeno sve i ti i dalje teras po svom sto mi je malo neverovatno.
-
Ne ljutim se naravno, niti tjeram po svom, samo kazem gdje sam procitao i zasto sam rekao.
-
Gledaj na to ovako, dbol kao sto sam vec rekao ima svojstva da podize estrogen odatle i njegova moc, brzo dobijanje na kilazi, masi itd estrogen za to jeste dobar ali znamo vrlo dobro za sta nije dobar. Zenski hormon, dakle neka i zenstva svojsta, povecanje tkiva bradavice, vodenast izgled, brze talozenje masti, emotivni rolerkosteri itd itd. I sad eto oni iz tog clanka kazu da umanjuje proizvodnju testa za 70%. Pa da je to tacno, mozes da przis oralne steroide ceo zivot i ti si natural jbg, jer imas i dalje proizvodnju 30% svog testa. Kako ti to zvuci? totalna glupost, tako je.
Tih 30% kojih ostane/ako ostane(po njima iz clanka) je deo ostatka testa koji je pretvoren u shbg, i to telo ne proizvodi nego je ostalo jer je taj test svakako neaktivan. Telo je dobilo spolja neki oblik steroida, a steroidi svaki je neki oblik testosterona samo su im promenjeni neki od molekula pa svaki radi drugacije, i ono automatski kaze ok dobijas iz nekog drugog izvora prestajem da radim i pravim svoj.
To iz clanka jedino moze da bude tacno ako su uzimane neke minimalne doze recimo dbola, nekih 2-3mg ujutru i onda bi to do uvece kasno izaslo iz sistema i telo pocne malo da obnavlja testosteron(ovo je testirano i radi), ali to su em minimalne doze koje nista ne uticu na bilo kakav misicni rast, em opterecujes telo da pali i gasi prirodnu proizvodnju sto je unistavanje u najavi, dakle jedino ako su testirani neki bolesnici kojima je tada jedan od tih lekova bio prepisan u nekim veoma malim dozama.
A za nekog abusera pocetnika u teretani koji hoce 10kg od solo dbola za x nedelja to svakako ne bi imalo nikakav efekat plus bi telo bilo on off tokom celog dana danima sto je jako lose.
E sad kazes LH proizvodnja pomocu armidexa i klomida.
Arimidex kao inhibitor aromaze bi ubio svaki pokusaj dbola da iskoristi svoju puno moc i time jako smanjio njegov efekat, dakle imao bi samo otrov za jetru nista vise.
Dok klomifen da, blokira visak estrogena da opseda LH celije, ali vec sam objasnio, taj blokirani estrogen mora negde drugde da ode, i sad zamisli da dodas na dbol, estrogenski steroid solo jos klomid koji ce da salje taj estrrogen ko zna gde....to na dobro nikako ne moze da izadje,
Eto nadam se da ti je sad malo jasniji taj clanak.
-
Jbt.... STEVIPEDIA ;D
Zao mi je sto ranije nisam nasao ovaj forum. Ko zna dje bih sad bio... :(
-
Ne ljutim se naravno, niti tjeram po svom, samo kazem gdje sam procitao i zasto sam rekao.
Ja sam ti napisao upravo
citas, ali ne razumes i dolazi do konfuzije, tumacis onakko kako zelis. Doduse, nije bas znanje nikakvo kao sto postoje primeri ljudi koji rade isto kao to, postoji odredjni nivo znanja i edukacije, ali je kod tebe bas to i problem, sto si previse smatras da znas, onda pojmove koje ne razumes, tumacis onako kako tebi odgovara, na osnovu necega sto znas i na osnovu necega sto mislis da znas - sto je lose.Npr, uporno kroz nekoliko postova vrstis jedno te istol: adnrogeni koji inhibira testosteron,, vezuje se za androgeni receptor itd itd itd. I onda kreces sa; u NEKOJ studiji je NAVODNO neko ( da ne idem dalje)
Pre svega, kod citanja studija trebas da znas mnogo infomracija o tome sto zelis da citas. Jedan od je:
studije prvo treba iscitati i onda izvesti zakljucak. Pre svega sumnjam da imas uvid u ceo clanak (jer se ozbiljen studije placaju) i zato ne znas ko im je u istrazivanju bio ciljna grupa (kakvi muskarci, koja dob...). AKo vec u samom abstraktu fali navodjenje "p vrednosti" sto je statisticki pokazatelj da li je istrazivanje uradjeno korektno. Potom u kakvom casopisu je i da li objavljeno?
Casopisi se rangiraju na osnovu impakt faktora i moras da znas da proadnjes koliko ta studija ima impact ako ga uopste i ima (ispod 3 je npr jako jalo salbo).
Kada se studija zavrsi i izda u casopisu (i online) ona se uvek proveri od strane nekoliko laboratorija da se ne bi ponovio onaj fijasko kada su lazirali rezultate sa maticnim celijama u Japanu... Pa tek onda kada druge laboratorije potvrde rezultate onda se oni mogu uzeti u razmatranje i nikako kao dogma, nego uvek potvrdjivati, traziti dokaze itd........op!
Dalje
pricas o abstraktnim pojjmovima. supresija, estrogen, pa inhibotor, clomifen itd - odnosno, sto god duze citam tvoje postove, sve sam sigurniji da si apsolutno pobrkao i babe i zabe
Npr. kaldism se zivitom da si na prvi anavar solo se odlucio jer se radio reasrch i nasao da je to ful bezbednon bla bla bla i sta vec stoji- BINGO , nema dalje
Sada si na levelu dalje i spajas pojmove.....serach - esrogen problem ( aromatiza testostreona) ..hm...ok.....
resavanje problema sa estreogenom- serach.....
clomifen klomifen povecava vrednosti LH i FSH,medjutim testosteron i spermatogeneza nisu pod direktnim uticajem,oni zavise od LH i FSH--opa...RESEN problem...
ovako vidim tvoje razmisalnje povodom citanja, a to je pogresno
-
Evo zasto sam sve ono i rekao... Prvi znak koliko ce neki androgen da inhibira testosteron je u kojoj mjeri se veze za androgeni receptor. I navodno je u nekoj studiji ljudima davan nekakav lijek koji je sprecavao androgene da se vezu za receptor sto je rezultiralo da se poveca LH koji daje signal testisima da proizvode testosteron. Drugo je konverzija u estrogen, sto rezultira u smanjenju LH i samim tim inhibicija testosterona. Znaci da arimidex ili klomifen mogu da ocuvaju proizvodnju LH na neki nacin. Navodno dbol umanjuje proizvodnju testa za nekih 70%, stanozolol otprilike 50 i halotestin je pokazao kao da nema uticaj na LH ( u sta ne vjerujem). Clanak sam nekad davno procitao na T nation i ne mogu da ga nadjem imam samo par biljeski osnovnih iz njega,ali ako bude potrebe izdvojicu neko vrijeme i mozda nadjem.
Sto se tice Mr O ajmo realno njima i viri igla iz guzice,a to da ima takmicara na velikom nivou sa malo hemije, ima svakako. A svako ko misli da sam ja na velikim dozama evo imate fino negdje moju temu i sve otvoreno vidite, kamo srece da svi pitamo kad smo nesigurni. Ja ne pratim samo sta ces ti da napises pa da se nadovezem "Pedja je sve rekao" ili "bravo x2". I prihvatam kad nisam upravu.
evo npr
kako ti znas KOLIKO ko od njih ili bbilo koga uzima? Ovo sto si napisao je jos veca glupost npr od one sa anavarom, ali to opet govoori o tome na koji nacin razmisljas
ja sam ti rekao da ja to sto ti uzimas NISAM NIKADA RADIO niti bih-nema veze sa dozama niti sam ih spomjniao, a i tu licno koristim manje nego sto ti npr si naveo, ali je to nebitno, vec sistem i pristup uopotrebe lekova ;) ..a svakako sam mnogo ispred tebe kada je u pitanju ovaj sport (ovde nema lazne skormonosti posto smatraas da tako treba)
Ili da ti kazem, da se ne pravdas na visinu, da momak po imanu Maksim, koji je tvoje visine, i tezi od tebe 30 kg, veze nema sa tim sto ti npr radis....
Ili da ti navdem jos 100 primera koji su mnogo mnogo ispred tebe,
i ovo nije x 2 ili x 202 sto god da napise
ovo su cinjenice pre svega dokazane u empirji.
-
Maksim ili Shime? Obojica kidaju na popriličnoj visini
-
Maksim ili Shime? Obojica kidaju na popriličnoj visini
moze i jedan i drugi...nebitno
oni su sada tu
a da ne navodim imena ostalih....
-
Pedja druze,ovo ide jako daleko. Maksim je jedan od nasih najboljih bildera trenutno. Ja se pripremam za klasik fizik od juna, gdje je max kilaza mozda nekih 110kg,imam fizicki posao, imam zenu i malo dijete i moje ambicije su da izadjem JEDNOM na binu, pa poslije da vidim sta i kako. Mozda bude prvo i posljednje. Ne pravdam se visinom niti icim, ja sam u godinu i par mjeseci dosao sa mrsavog fudbalera od 86kg na "covjeka" od 108kg i ponosam sam na neki nacin. Ja radije nekad izvedem porodicu na rucak ili neku zajednicku aktivnost pa preskocim trening. Na ovom svijetu mi nema nista vaznije od mog djeteta i nikad bb nece meni da bude na prvom mjestu. Svaka cast ljudima kojima jest. Svaka cast i tebi i Maksimu i svima koji zive za to ali moje ambicije su drugacije. Naravno da ste ispred mene i niko to ne osporava.
-
Pedja druze,ovo ide jako daleko. Maksim je jedan od nasih najboljih bildera trenutno. Ja se pripremam za klasik fizik od juna, gdje je max kilaza mozda nekih 110kg,imam fizicki posao, imam zenu i malo dijete i moje ambicije su da izadjem JEDNOM na binu, pa poslije da vidim sta i kako. Mozda bude prvo i posljednje. Ne pravdam se visinom niti icim, ja sam u godinu i par mjeseci dosao sa mrsavog fudbalera od 86kg na "covjeka" od 108kg i ponosam sam na neki nacin. Ja radije nekad izvedem porodicu na rucak ili neku zajednicku aktivnost pa preskocim trening. Na ovom svijetu mi nema nista vaznije od mog djeteta i nikad bb nece meni da bude na prvom mjestu. Svaka cast ljudima kojima jest. Svaka cast i tebi i Maksimu i svima koji zive za to ali moje ambicije su drugacije. Naravno da ste ispred mene i niko to ne osporava.
U svemu ovome meni je jedino drago i ovo govorim iskreno da ti NISTA NIJE PRECE OD PORODICE- i dok se toga budes drzao, sve ce biti ok.
Ne znam zasto mislis daleko ili blizu druze. Ti si svoje misljenje, a na osnovu NICEGA iznega (igle vire iz guzice itd).
Ja ti samo kazem, posto znam, gledam, vidim, i posto sam u ovome 30 god, i posto sam vidjao classicara vise izbodenih od jednog MR O - i to ti zivotom i svim sto imam potvrdujem samo dajem repliku na tvoje
ja sam maksa spomenuo jer ZNAM, a ne sto se ovde kao i nikada u zivotu ne gadjam sa necim sto ne znam.
Dakle, govorim o komparaciji
Naravno, necu da kazem sta maksim koristi, posto je maksim dobio plan i rogram od Mauro Sasija i on mu je sada trener, a sve to u praksi kosta jako jako mnogo novca, a sve se desilo pod mojoj ingenercijom, itd ali sakom trnuektu mogu da kazem ono sto JA radim ili sto sam radio, kao i sto sam ti naveo....
nemoj pogresno da shvatis, samo ti pokusavam pribliziti ono cega si se dohvatio, ali je problem sto ne zelis prihvatiti cinjenicu da gresis
Licno, da mi je bio neko nekada da mi ukaze- ne vidim razloga zasto da ne prhvatim, kao i sto sam poceo da napredujem kada sam dobio sansu da mi drugi govori..ali ok...
no hard feelings..nista lose nisam mislio
-
Ja da se uvrijedim treba stvarno svasta da neko kaze. I nije me ovdje niko uvrijedio. I ja sam prihvatio sto ste rekli vec juce, ali sam iznio zasto sam imao onakav dojam. Nisam branio svoju tezu.
-
Ja da se uvrijedim treba stvarno svasta da neko kaze. I nije me ovdje niko uvrijedio. I ja sam prihvatio sto ste rekli vec juce, ali sam iznio zasto sam imao onakav dojam. Nisam branio svoju tezu.
ma i nije bitno na kraj krajeva
dragi mi je zaista sto si rekao ono u vezi porodice itd
retkost, posto je danas na prvom mestu svima nesto drugo.....jbg..tragedija ali je tako
-
I meni je zao, ali svako ima pravo da ga vuce sta hoce. Svako dobro.
-
I meni je zao, ali svako ima pravo da ga vuce sta hoce. Svako dobro.
slazem se
svako dobro i za tebe