Extreme Forum
General Bodybuilding Discussion => Dodaci Ishrani/Suplementi => Temu započeo: matorislab Januar 29, 2019, 09:12:36 pre podne
-
Juce sam cuo neke momke u teretani da pricaju o zameni za whey protein, kazu da mesaju u blenderu prepelicja jaja, cokoladno mleko, bananu i surutku u prahu, da je ovo odlicna zamena za whey protein.
Sta mislite o tome?
-
Cokoladno mleko, banana....
Lose, ne slusaj ih vise sta pricaju jer ocigledno da ne znajuo cemu pricaju...
-
To je kao da kazes da su 2 tegle nutele od 750gr odlicna zamena za 200 grama pileceg filea.
Sta ti mislis o tome?
-
Pa ja cu zbog ovakvih likova da prestanem da idem u teretanu. Rekli su da uzimaju ovo samo posle treninga, navodno je secer iz cokoladnog mleka i banane dobar.
Ne znam kako da ih izbegnem, zbog posla idem u nezgodno vreme u teretanu i ovakve stvari sto cujem me bas dekoncentrisu pa cak i iznerviraju. Primetio sam da dosta njih nema pojma ni o ishrani ni o vezbanju. Svi rade benc pres i biceps pregib, ja vec dva puta preskacem grudi zato sto nemam vremena da cekam da zavrse njihove beskrajne serije za sise.
I svako mi se mesa - a sto ne radis ovu vezbu, sto ne radis ovo, pazi na hvat, na negativna ponavljanja, ama ljudi ja radim vezbe koje mi prijaju i koje mi pogadjaju misic. Najjace mi je kad vidim da rade veslanje sa krivim ledjima ili neke iskrivljene polucucnjeve a misle da su Arnold.
Kada sam vec otvorio ovu temu, da li je meni kao pocetniku potreban neki suplement u vidu whey proteina ili BCAA?
-
Ti bi da mu drknes aminokiseline a? Jesi ti iz Gandijeve?
-
Gledaj ovako.
Da ti neko u teretani kaze da treba da skaces u prazan bunar na glavu da bi ojacao misice vrata, da li bi ti taj savet razmotrio ili pitao ovde sta mislimo o tome?
Ne bi.
A zasto ne?
Jer ti zdrav razum govori tako.
Zasto ti ovo pricam?
Iz razloga da naucis pravilno da razmisljas i selektujes savete.
Eto npr whey protein, u sustini cist izvor proteina sa tragovima masti i uh, kako moze da se poredi sa coko mlekom koje je u sustini vecina secer, ili sa bananom koja je secer ili sirovom surutkom koja je najvise mast ili jajima koje imaju zumance koje je mast u vecini.
Kako onda merica wheya koja ima 20gr proteina moze da se poredi sa ovim ostalim svim zajedno koji su sve samo ne cist izvor proteina.
A to sve mozes da naucis jer pise na milion mesta na forumu.
Tako da nije kriv taj iz teretane sto prica nego iskljucivo needukovan slusalac.
Kao pocetnik whey i glutamin su odlicna kombinacija.
-
Ti bi da mu drknes aminokiseline a? Jesi ti iz Gandijeve?
Guras kontejnere do Save, jebes kao lud... ako imas sta, ako ne, jebi ga! Samo guras kontejnere!
-
Svi rade benc pres i biceps pregib, ja vec dva puta preskacem grudi zato sto nemam vremena da cekam da zavrse njihove beskrajne serije za sise.
8) 8)
-
Ti bi da mu drknes aminokiseline a? Jesi ti iz Gandijeve?
Guras kontejnere do Save, jebes kao lud... ako imas sta, ako ne, jebi ga! Samo guras kontejnere!
Obavezna kinematografska literatura za sve paljevine-sirovine iz teretane, to i onaj spot yt što sam kacio :) mada čisto sumnjam da bi i to bilo shvaćeno na pravi nacin ???
-
Juce sam cuo neke momke u teretani da pricaju o zameni za whey protein, kazu da mesaju u blenderu prepelicja jaja, cokoladno mleko, bananu i surutku u prahu, da je ovo odlicna zamena za whey protein.
Sta mislite o tome?
Bila bi odlična zamena za Whey ali nedostaje Plazma keks, ovako je sinergija prekinuta pa jaja od prepelice ( inače, neophodna za rast posebno pekova ali samo sa ljuskom zbog kalcijuma ) neće imati pun efekat. :-)
Mislim da te lažu, nema šanse da znaju da koriste blender.....
Pozdrav svima
-
Druže promeni teretanu,pošto su u tvojoj sve neki BB doktori nauka,željni da ti prenesu svoje beskrajno znanje ahahaaa ;D ;D ;D
-
Druže promeni teretanu,pošto su u tvojoj sve neki BB doktori nauka,željni da ti prenesu svoje beskrajno znanje ahahaaa ;D ;D ;D
Ne znam da li se zezas, ali jedva cekam da mi istekne clanarina za ovaj mesec pa da bezim :)
Ja sam za ovih sat vremena citanja naucio vise nego vecina tamo. Najsmesnije mi sto devedeset posto njih nema plan ishrane, nema progresiju, nema neki određeni plan treninga, samo dodju i drljaju po tegovima.
Iskreno, nisam znao sastav whey proteina, mislio sam da je to klasicna surutka u prahu, za to cokoladno mleko znam da je krs, banana je voce sa najvise secera, a i generalno znam da nam voce ne treba ni najmanje, ali oni pricaju to sa takvim ubedjenjem kao da su sto posto u pravu, oni tvrde da njima kombinacija fruktoze i masti pomaze posle treninga. Naravno, nisam ni mislio da ih poslusam, ali sam mislio da znaju nesto posto godinama dolaze u teretanu, od sada ne pitam vise nikad nikog, osim ovde na forumu :)
-
Whey protein jeste protein surutke ali ne klasicna sirutka u prahu, nego izdvojen samo protein a sve ostalo nepotrebno izbaceno da uprostim.
Ta klasicna surutka u prahu se daje svinjama kako bi brzo dobili na kilazi i da budu tezi na utovaru, tako da je tu sve jasno.
A to da se optetecujes sa tim i pricas o tome sta neko radi po teretani itd to je gubljenje vremena, jer ne ides u teretanu kako bi nahranio kompleks da bolje poznajes materiju od dzim baje nego ides iz nekih drugih razloga.
-
Ima jedan strasan izum zbog kog ne moras da mijenjas teretanu - SLUSALICE. :D
-
Slušalice iz raja izašle,eliminišu svaku smetnju ;D ;D ;D
-
Slušalice iz raja izašle,eliminišu svaku smetnju ;D ;D ;D
Kunem ti se.
-
Nevrede ni slusalice
Vade iz usiju i pricaju svoje ;D
-
Mozda ljudi nemaju whey protein i dekstrozu pa uzmu jaja i bananu ili cokoladu za posle treninga.
Mhm da je bolje i to uzeti nego ne uzeti nista.
-
Mozda ljudi nemaju whey protein i dekstrozu pa uzmu jaja i bananu ili cokoladu za posle treninga.
Mhm da je bolje i to uzeti nego ne uzeti nista.
To su gluposti, zasto bi uzeo onda uopce ista, ili zasto uopce neko mora ici dekstrozu nakon treninga i whey? Sve zavisi kako kome odgovara i jos tu faktora ima. Dodjes brate kuci i jedes obrok.. Najvece gluposti su kad ljudi gledaju kao na taj anabolicki prozor da traje kratko i bukvalno lete sa zadnje serije po sejk u svlacionu.
-
Mozda ljudi nemaju whey protein i dekstrozu pa uzmu jaja i bananu ili cokoladu za posle treninga.
Mhm da je bolje i to uzeti nego ne uzeti nista.
Naravno da nije bolje.
Bolje je otici kuci i jesti meso i rizu.
-
Skuplje te izadje to pravljenje sejka
-
Mozda ljudi nemaju whey protein i dekstrozu pa uzmu jaja i bananu ili cokoladu za posle treninga.
Mhm da je bolje i to uzeti nego ne uzeti nista.
Naravno da nije bolje.
Bolje je otici kuci i jesti meso i rizu.
Upravo to!
Skuplje te izadje to pravljenje sejka
Slazem se, + ljudi rade gluparije i prave nauku iz vrlo jednostavnih stvari
-
Ma... Ne pije niko prepelicina jaja, nego to drugari tvojeg uzrasta kenjaju da bi ispali kao genetski obdareni u picku materinu... A ovamo ne da piju suplemente nego se rokaju čime stignu... Naravno i neki odrasli ljudi ne prevaziđu te komplekse.. Koga boli uvo... Čokoladno mleko i jaja... Jbg
-
Najvece gluposti su kad ljudi gledaju kao na taj anabolicki prozor da traje kratko
Naravno da NISU gluposti
imas neko tacnije, naravno, znanstveno i u empirji dokazano pokazano iskustvo da nije tako?
Nemogucnost KUPOVINE suplementacije (u ovom slucaju whey proteina odnosno onoga sto treba da ide u pwm) ne znaci po defaultu da je to sranje.
Tako da, glupost je reci tako nesto ..
-
@AcoBB
nije glupost, azotni balans ako hoces da odrzavas u sto povoljnijem stanju , to ti je jedan od najsigurnijih nacina da uradis... taj peak sa hormonskog i stanovista pre svega krvi dovedene u trenirani misic, moze da bude cak i kraci nego sto se misli... zavisi od vise faktora, jedan trening moze da ti traje sat vremena, a posle sledece sesije da traje ne vise od 15-20 minuta... sta si onda koji djavo dovodio i prokrvio misice ako taj boost neces da iskoristis za dalje... suplementacija je dizajnirana tako da radi , zasto se trude da izbace uvek sto brzi protein, sto brzu apsorbciju, aminokiseline, vecu pumpu itd... inace bi se samo pio kazein i to je to.. zasto Dexter u sejker naroka toliko vode da ga jedva mucka... poenta suplementacije je u tome, a ako ne mislis tako onda ne moras je ni koristitii, ja znam mnoge krosfitere koji su prestali da piju protein i ak, ali njima nije bitno da nabacuju misic nego PERFORMANSA... koliko ce dici iz mrtvog, cucanj , trzaj, zgibovi itd...
-
Po mom skromnom misljenju, bez suplemenata nema nekog vidljivijeg napretka, narocito u fizickom izgledu. Svi kao govore da pocetniku to ne treba, ali moje neko istrazivanje govori drugacije. Znam samo dvojicu sto izgledaju ekstra, i sto su napredovali, a koriste whey i aminokiseline. Mnogo njih dolazi u teretanu bukvalno godinama a na ulici da ih vidite nikada ne bi rekli da dizu tegove.
-
Sve je bitno, mora sve da se poklopi da bi se imalo napretka.
A zdravi zglobovi su nesto najbitnije.
I to ti prica neko ko je ovde 10 godina, ali ne kao oni sto racunaju 3 meseca godinje kao godinu pa u 10 godina bude jedva 30 meseci draljanja kako pirat kaze po tegovima i trpezariji, nego 10 punih godina jer zivim od ovoga(u svakom smislu) i zdravi zglobovi su broj 1, i interijer, dakle ako je telo zdravo iznutra jako ce eksterijer biti prijatan za oko nekom gledaocu.
E to je ono sto vam je Pedja pricao kako zene od 60god tamo negde nose u torbi vitamin C itd, jer to su neke stvari koje nemaju cenu, zdravo iznutra.
A to dal ce neko na ulici da kaze gle ovu nabildovanu nakazu ili gle ovog vezba 10 godina a izgleda ko moj k... na to ne vredi gubiti ni sekundu zivota.
-
Samo da bude jasno
SUPLEMENTACIJA nije carobni stapic i mali je deo uspeha
ali......
reci za nesto sto RADI (ne govorim o gomili preparata koji su markting i sviranje kurcu) samo iz razloga sto ja ne mogu da kupim- e to je glupost.
Ili
reci za nesto da nije ok, iz razloga sto su OCEKIVANJA bila mozda velika - e to je glupost...
ali reci da windows of O je isti sa suplementacijom i bez- e jeste kitu od marijana...
-
Jasno je da nije carobni stapic, ali uz dodatak na jak trening sigurno radi posao, tu nema diskusije. Stevane, pa generalno, ego ume da proradi, svakome od vas prija kada vas zene gledaju jer, da se ne lazemo, svaka zena voli visak misica na muskarcu :) Kad vec idem u teretanu i trudim se, hocu i da izgledam dobro, zar ne? :)
Ako moze neko da mi preporuci sta za pocetak da uzmem bio bih zahvalan. Da li je dovoljan samo whey za pocetak, ili BCAA, ili nesto trece?
-
Ego ce u ovom sportu ili nacinu zivota da radi, i to mnogo.
Vazno je da sto si duze u toj prici naucis da ga ostavljas po strani jer nista od ega nemas veruj mi, u teretani povrede a van nje prekidanje dobrih prijateljstava veza itd itd...
A sto se zena tice, na svaku jednu koja misli da si privlacan sa misicima dve ce da misle da si nabildovani idiot koji ne zna da nabroji svih 7 padeza a kamoli nesto kompleksnije. Tako da ni to nije neki plus.
Nisi shvatio poentu, no dobro.
Vec sam ti napisao, kao pocetnik, suplementi za oporavak.
Whey, glutamin, omega 3, zma.
-
Sto se zena tice izgled ti samo znaci prvih nekoliko sekundi cisto eto da skrenes paznju na sebe. A vjeruj mi posle tih par sekundi izgled je apsolutno nebitan.
Ako nemas osobine pravog muskarca, govor tijela, smisao za humor, samopouzdanje itd itd vjeruj mi dzabe ti je i da izgledas kao The Rock. :)
-
Samo da bude jasno
SUPLEMENTACIJA nije carobni stapic i mali je deo uspeha
ali......
reci za nesto sto RADI (ne govorim o gomili preparata koji su markting i sviranje kurcu) samo iz razloga sto ja ne mogu da kupim- e to je glupost.
Ili
reci za nesto da nije ok, iz razloga sto su OCEKIVANJA bila mozda velika - e to je glupost...
ali reci da windows of O je isti sa suplementacijom i bez- e jeste kitu od marijana...
Pedja, nismo se razumjeli... Daleko od toga da je glupost, nisam to ni rekao za whey i sl., i sam ga koristim u ogromnim količinama i pola dnevnog unosa proteina mi je iz wheya trenutno. Nego sam rekao da je glupost da neko trazi zamjenu ako nema wheya i dekstroze u pwm-u pa da trpa neke gluposti, samo da bi nesto uneo. Samo smatram da je anabolicki prozor malo precijenjen, naravno da ima benefita, ali da će biti neka drasticna razlika sa shakeom ili bez, da ja jedem rizu i piletinu 30min kasnije, po mom skromnom misljenju - nece ako je sve ostalo zadovoljeno. Suplementacija naravno ima veliku ulogu, ali isto tako bi rekao da se nekim stvarima daje prevelik znacaj. :)
@Da dodam,takodjer ima slucajeva da ljudi kupuju razne fat burnere,tribuluse,preworkoute itd, a osnovno i najpotrebnije ne, i stavljaju te stvari ispred cinka,mg,omege3,glutamina,vitC,vitd3,q10,probiotika itd itd. Whey ni ne ubrajam u suplemente.
-
Sto se zena tice izgled ti samo znaci prvih nekoliko sekundi cisto eto da skrenes paznju na sebe.
Pa u ovome je cela poenta, lepo si objasnio :) Tih par sekundi su presudne. Misicima privuces paznju, a posle je dokrajcis inteligencijom, haha. A to da vecina zena misle da su bilderi glupi, mislim da je to samo stereotip, devedeset posto njih padaju na misice. Jedno sam naucio o zenama, a to je da ne misle ono sto kazu, a ono sto misle nikada nece da kazu :)
Whey, glutamin, omega 3, zma.
Mislio sam konkretno na neki brend, posto sigurno ima razlike u kvalitetu medju njima.
-
Pitao si zaboga da li uz vej da dodas bcaa ili nesto trece pa ti ja kazem sta ti pominjes brend...ja ne znam stvarno sta da kazem no dobro.
The nutrition. Ogistra sajt.
-
Samo da bude jasno
SUPLEMENTACIJA nije carobni stapic i mali je deo uspeha
ali......
reci za nesto sto RADI (ne govorim o gomili preparata koji su markting i sviranje kurcu) samo iz razloga sto ja ne mogu da kupim- e to je glupost.
Ili
reci za nesto da nije ok, iz razloga sto su OCEKIVANJA bila mozda velika - e to je glupost...
ali reci da windows of O je isti sa suplementacijom i bez- e jeste kitu od marijana...
Pedja, nismo se razumjeli... Daleko od toga da je glupost, nisam to ni rekao za whey i sl., i sam ga koristim u ogromnim količinama i pola dnevnog unosa proteina mi je iz wheya trenutno. Nego sam rekao da je glupost da neko trazi zamjenu ako nema wheya i dekstroze u pwm-u pa da trpa neke gluposti, samo da bi nesto uneo. Samo smatram da je anabolicki prozor malo precijenjen, naravno da ima benefita, ali da će biti neka drasticna razlika sa shakeom ili bez, da ja jedem rizu i piletinu 30min kasnije, po mom skromnom misljenju - nece ako je sve ostalo zadovoljeno. Suplementacija naravno ima veliku ulogu, ali isto tako bi rekao da se nekim stvarima daje prevelik znacaj. :)
@Da dodam,takodjer ima slucajeva da ljudi kupuju razne fat burnere,tribuluse,preworkoute itd, a osnovno i najpotrebnije ne, i stavljaju te stvari ispred cinka,mg,omege3,glutamina,vitC,vitd3,q10,probiotika itd itd. Whey ni ne ubrajam u suplemente.
u tom slucaju izvinjenje
ja sam krivo razumeo
-
Mili, sto bi rekao Pirat, opasno fatas krivne u kapiranju.
Tih par sekundi apsolutno nisu presudne. To sto sam rekao da skreces paznju na sebe to ne znaci da ce zena da bude opcinjena tobom. Skretanje paznje ne znaci obaranje sa nogu. To znaci da ces mozda dobiti sansu da s njom pricas prije nego lik do tebe ali apsoltno ne znaci da ti je ostalo jos samo malo da je "dokrajcis".
Jedini gori od ovih koji misle da je zenama bitan izgled su oni koji misle da su zenama bitne pare.
Fino sam rekao da ti je dzabe da izgledas kao The Rock ako ne posjedujes kvalitete pravog muskarca i tvoj prvi zakljucak je da su tih prvih par sekundi dje ona samo moze da vidi kako izgledas presudni?
Necemo siriti diskusiju o zenama, jer to nije namjena ovog podforuma, mozda u offtopic moze. Ali eto cisto da vidis kako ti selektujes informacije koje dobijas - preoblikujes ih u ono sto bi ti zelio da cujes a ne ono sto si stvarno cuo.
-
Samo smatram da je anabolicki prozor malo precijenjen, naravno da ima benefita, ali da će biti neka drasticna razlika sa shakeom ili bez, da ja jedem rizu i piletinu 30min kasnije, po mom skromnom misljenju - nece ako je sve ostalo zadovoljeno.
a od kada ti imas to iskreno misljenje leba ti i da nisi mozda od nekog to u skorije vreme cuo ?
-
Moram nešto da kažem o ženama,na dupe ću da progovorim.
Žene nepogrešivo osete višak testosterona kod muškarca,a višak testosterona utiče da muškarac postaje Alfa,tj da dominira,da je samouveren i da zrači njegova moć :)
Što se tiče intelektualnih razlika,tu ama baš nema nikakvih pravila,jer recimo pogled na savršeno izvajane ABS-e u kombinaciji sa kosim tzv. V crtama - savršeno inteligentnu ženu pretvara u glupu :D
Ovo nije moje zapažanje,ovo su mi lično žene potvrdile :)
-
Samo da bude jasno
SUPLEMENTACIJA nije carobni stapic i mali je deo uspeha
ali......
reci za nesto sto RADI (ne govorim o gomili preparata koji su markting i sviranje kurcu) samo iz razloga sto ja ne mogu da kupim- e to je glupost.
Ili
reci za nesto da nije ok, iz razloga sto su OCEKIVANJA bila mozda velika - e to je glupost...
ali reci da windows of O je isti sa suplementacijom i bez- e jeste kitu od marijana...
Pedja, nismo se razumjeli... Daleko od toga da je glupost, nisam to ni rekao za whey i sl., i sam ga koristim u ogromnim količinama i pola dnevnog unosa proteina mi je iz wheya trenutno. Nego sam rekao da je glupost da neko trazi zamjenu ako nema wheya i dekstroze u pwm-u pa da trpa neke gluposti, samo da bi nesto uneo. Samo smatram da je anabolicki prozor malo precijenjen, naravno da ima benefita, ali da će biti neka drasticna razlika sa shakeom ili bez, da ja jedem rizu i piletinu 30min kasnije, po mom skromnom misljenju - nece ako je sve ostalo zadovoljeno. Suplementacija naravno ima veliku ulogu, ali isto tako bi rekao da se nekim stvarima daje prevelik znacaj. :)
@Da dodam,takodjer ima slucajeva da ljudi kupuju razne fat burnere,tribuluse,preworkoute itd, a osnovno i najpotrebnije ne, i stavljaju te stvari ispred cinka,mg,omege3,glutamina,vitC,vitd3,q10,probiotika itd itd. Whey ni ne ubrajam u suplemente.
u tom slucaju izvinjenje
ja sam krivo razumeo
Sve 5 Pedja, nema frke :)
Samo smatram da je anabolicki prozor malo precijenjen, naravno da ima benefita, ali da će biti neka drasticna razlika sa shakeom ili bez, da ja jedem rizu i piletinu 30min kasnije, po mom skromnom misljenju - nece ako je sve ostalo zadovoljeno.
a od kada ti imas to iskreno misljenje leba ti i da nisi mozda od nekog to u skorije vreme cuo ?
Nemoj da se pravis pametan ako nemas sta pametno za reci.
-
Ne, ja te pitam odakle ti to za anabolicki prozor i od koga si ti čuo... Čisto radi informacije pošto si ti i takmičar, i radio si sa takmičarima trenerima i sada radiš, pa znaš nešto više sigurno... Ne znam u čemu je problem?
-
Moram nešto da kažem o ženama,na dupe ću da progovorim.
Žene nepogrešivo osete višak testosterona kod muškarca,a višak testosterona utiče da muškarac postaje Alfa,tj da dominira,da je samouveren i da zrači njegova moć :)
Što se tiče intelektualnih razlika,tu ama baš nema nikakvih pravila,jer recimo pogled na savršeno izvajane ABS-e u kombinaciji sa kosim tzv. V crtama - savršeno inteligentnu ženu pretvara u glupu :D
Ovo nije moje zapažanje,ovo su mi lično žene potvrdile :)
Uvjek sam se cudio zasto 3 puta lakse vatam ribe dok sam na testu. Sad mi je sve jasno. :D
Pocinjem ciklus sjutra i ne skidam se vise sa testa. :D
-
To brate,ciklus je zakon ;D ;D
-
Moram nešto da kažem o ženama,na dupe ću da progovorim.
Žene nepogrešivo osete višak testosterona kod muškarca,a višak testosterona utiče da muškarac postaje Alfa,tj da dominira,da je samouveren i da zrači njegova moć :)
Što se tiče intelektualnih razlika,tu ama baš nema nikakvih pravila,jer recimo pogled na savršeno izvajane ABS-e u kombinaciji sa kosim tzv. V crtama - savršeno inteligentnu ženu pretvara u glupu :D
Ovo nije moje zapažanje,ovo su mi lično žene potvrdile :)
Evo da ti jedna zena licno potvrdi: VELIKA je razlika izmedju pretvaranja savrseno inteligentne zene u trenutno napaljenu, i pretvaranja "savrseno inteligentne zene" u glupu - prvo je moguce tom V linijom, drugo je nemoguce jer ona koja se pretvori u glupu nije ni bila nesto inteligentna pre pogleda na tu V liniju. ;)
Nego, upropastismo decku temu:
On topic - cokoladno mleko i/ili banana nikako nisu zamena za protein jer i nisu proteini u sastavu, ali to si, ako si citao forum i prelistavao, od otvaranja teme, i sam skontao. Sto rece neko ovde - to ti je kao da hoces Nutellom da zamenis meso, ili dzemom od kajsije da zamenis maslinovo ulje u ishrani.
-
Dannie,šteta je što nema onaj smiley što skida šešir i klanja se ;D...veliki pozdrav za jednu damu ;)
-
Dannie,šteta je što nema onaj smiley što skida šešir i klanja se ;D...veliki pozdrav za jednu damu ;)
:-*
Hahahah, ma ovaj svet bi bio turobno mesto da nema malo sale i zezanja. I za sve pocetnike i mlade entuzijaste ovaj forum bi trebalo da bude ZAKON, jer ovoliko dobrih informacija nigde drugde nece besplatno naci.