Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: Obilivion Februar 13, 2019, 05:01:19 posle podne

Naslov: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 05:01:19 posle podne
Pozdrav ekipo,

Nov sam na forumu. Čitam neko vrijeme ovaj forum i vidim da ima stručnih ljudi iz ove oblasti pa bih volio da dobijem savjet vezano za moju situaciju.

Bavim se 5 godina brazilskom dziu dzicom, takmičar sam. Međutim u ovom sportu je doping veoma zastupljen pa kako bih ostvario bolje rezultate odlučio sam da pokušam da se pomognem i ja sa AAS. S obzirom da mi je takmičenje početkom juna planirao sam da za prvu kuru od prvog aprila uzmem testosteron propionat 8 nedelja 100mg svakih 3 dana. Znam da je ovo vrlo mala doza ali želim da za početak vidim kako će moje tijelo reagovati na isti. Takođe kardiolog mi je pripisao 40mg propranolola (beta blokator, 20mg ujutru - 20mg uveče) zbog neznatnog broja ekstrasistola pošto sam nosio holter 24h (oko 30 ventrikularnih ekstrasistola).

Interesuju me dvije stvari. Prva stvar da li ću propionatom uspjeti dobiti više snage i izdržljivosti uz adekvatnu ishranu i suplementaciju. Od suplementacije koristim whey protein, kreatin monohidrat 5mg prije i 5mg posle treninga, bcaa, glutamin i naravno vitamine i minerale. Druga stvar da li propionat smijem da koristim dok pijem propranolol?

PS. Da napomenem visok sam 182cm i težak 85kg i u dobroj sam formi.  ;)
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 13, 2019, 05:16:52 posle podne
Pozdrav

pitanje
da li lekar zna da si aktivan sporotisa koji podleze doping kontrolama?
AKo zna
da li ti je dao upustva kako da postupis posto ti je ZABRANJENA supstanca prepisana kao lek- sto nije rpoblem, ali postoji procedura..
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: HGH Februar 13, 2019, 05:18:44 posle podne
Propranolol zabranjena supstanca? Uh, zasto gene? Lek za smirenje i opustanje, za regulisanje nepravilnog rada srca, ne vidim smisla...
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 13, 2019, 05:20:41 posle podne
Propranolol zabranjena supstanca? Uh, zasto gene? Lek za smirenje i opustanje, za regulisanje nepravilnog rada srca, ne vidim smisla...

druze sve i jedan BETABLOKATOR jer zabranjen
ne znam sta je tu cudno???
do pre nekoliko i na coffein si padao, a da ne pricam o necemu drugom..

cuj lek za opusttanje

pa i gandza opusta... ;D
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 13, 2019, 05:24:53 posle podne
Bunolol, Oxprenolol, Carteolol, Pindolol, Carvedilol, Propranolol, Celiprolol, Sotalol; ... ;D ;D ;D ;D ;D
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 13, 2019, 05:28:20 posle podne
 ;D ;D ;D

 *Bupropion, caffeine, nicotine, phenylephrine, phenylpropanolamine, pipradrol i synephrine. Ove supstance su uključene u monitoring program za 2017. godinu i ne smatraju se zabranjenim supstancama. ;D ;D

** Cathine: zabranjen kada je koncentracija u urinu veća od 5 mikrograma po mililitru.

*** Ephedrine i methylephedrine: zabranjeni kada je njihova koncentracija u urinu veća od 10 mikrograma po mililitru

**** Epinephrine (adrenaline): primenjen sa lokalnim anesteticima ili primenjen lokalno (npr. nazalno, ili u oftamologiji) nije zabranjen.

***** Pseudoephedrine: zabranjen kada koncentracija u urinu prelazi 150 mikrograma po mililitru.
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 05:38:49 posle podne
Pozdrav

pitanje
da li lekar zna da si aktivan sporotisa koji podleze doping kontrolama?
AKo zna
da li ti je dao upustva kako da postupis posto ti je ZABRANJENA supstanca prepisana kao lek- sto nije rpoblem, ali postoji procedura..

Zna da sam takmičar ali na regionalnim takmičenjima za bjj nema doping kontrola. Ako budem nastupao na neka evropska jača onda da, ali otom potom. Da napomenem radio sam test opterećenja i UZ srca i sve je u najboljem redu.
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 05:43:33 posle podne
Propranolol zabranjena supstanca? Uh, zasto gene? Lek za smirenje i opustanje, za regulisanje nepravilnog rada srca, ne vidim smisla...

Zato što propranolol smanjuje potrebu srca za kiseonikom i time srce trpi manji napor pri većim opterećenjima. Vjerovatno nije drastično ali ipak postoji razlika. Tako mi je makar ljekar objasnio  :)
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: HGH Februar 13, 2019, 06:59:36 posle podne
Propranolol zabranjena supstanca? Uh, zasto gene? Lek za smirenje i opustanje, za regulisanje nepravilnog rada srca, ne vidim smisla...

druze sve i jedan BETABLOKATOR jer zabranjen
ne znam sta je tu cudno???
do pre nekoliko i na coffein si padao, a da ne pricam o necemu drugom..

cuj lek za opusttanje

pa i gandza opusta... ;D
Eno ga u apoteci 180 dinara. Ja uzimao god dana, i to 4x40 dnevno jbt...

Ma ni pomisljao nisam da su to bitne doze i da moze da bude zabranjen..
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 13, 2019, 07:19:32 posle podne
Sve što si nabrojao je zabranjeno, beta blokatori isto, osim ako nemaš lekarski recept za njega, onda nije.Nego on se ne prepisuje ako ti imaš malo ekstra sistoli... Koliko si imao na testu opterećenja? Na holteru?
Mislim da ti nisi za aas...  Ne bih da te plašim ali  pri velikim naporima te ventrikularne ekstrasistole mogu da predju u nešto drugo i da zakovrnes na licu mesta... Nema tu profi sport i lekovi za cuku, jedno isključuje drugo...  Gledaj ti to da potražis još nečije mišljenje...
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 07:46:32 posle podne
Sve što si nabrojao je zabranjeno, beta blokatori isto, osim ako nemaš lekarski recept za njega, onda nije.Nego on se ne prepisuje ako ti imaš malo ekstra sistoli... Koliko si imao na testu opterećenja? Na holteru?
Mislim da ti nisi za aas...  Ne bih da te plašim ali  pri velikim naporima te ventrikularne ekstrasistole mogu da predju u nešto drugo i da zakovrnes na licu mesta... Nema tu profi sport i lekovi za cuku, jedno isključuje drugo...  Gledaj ti to da potražis još nečije mišljenje...

Znam da je zabranjeno, ali mi ne podliježemo doping kontroli. Propranolol mi je pripisan, nisam dobio recept ali ga uzimam u apoteci bez recepta bez problema. Kardiolog mi je  rekao da ispod 100 ekstrasistola oni smatraju zanemarivim brojem ali s obzirom da mi smeta i osjećam svaki preskok uzimam pola ujutru, pola uveče. Pretpostavljam da misliš na ventrikularnu tahikardiju? Potražiću još neko mišljenje ali sam pročitao na još nekim mjestima da je 30 veoma mali broj za 24h. Interesuje me da li propranolol može da se kombinuje sa propionatom ili nekim drugim testosteronom?
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 07:47:51 posle podne
PS. na testu opterećenja sam imao 198
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 13, 2019, 08:21:12 posle podne
PS. na testu opterećenja sam imao 198

To nije dobro jbt, nikako... obavezno kod nekog boljeg kardiologa, i zaboravi na aas, definitivno će ti pogoršati situaciju. Zaboravi na uopšte treninge dok ne vidiš razlog i ako treba neka terapija... Mozda si fasovao neki virus ili nešto što je napalo miokard, pa treba da posvetis pažnju samo oporavku i imunitetu, traži titar na coxaki virus. Do tada zaboravi napor, da ne ispadne krepao petlic... Sva ona sranja što vidiš iznenadne smrti na terenu je prelezane na nogama miokardne upale pa izmene na srcu itd...
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 08:24:13 posle podne
PS. na testu opterećenja sam imao 198

To nije dobro jbt, nikako... obavezno kod nekog boljeg kardiologa, i zaboravi na aas, definitivno će ti pogoršati situaciju. Zaboravi na uopšte treninge dok ne vidiš razlog i ako treba neka terapija... Mozda si fasovao neki virus ili nešto što je napalo miokard, pa treba da posvetis pažnju samo oporavku i imunitetu, traži titar na coxaki virus. Do tada zaboravi napor, da ne ispadne krepao petlic... Sva ona sranja što vidiš iznenadne smrti na terenu je prelezane na nogama miokardne upale pa izmene na srcu itd...

Hvala na savjetu, potražiću svakako. A zašto misliš da je loše? Kardiolog mi je rekao da je odličan rezultat na testu opterećenja jer samo zdravo srce može da postigne takvu srčanu frekvenciju?
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 08:29:01 posle podne
Kopiram tekst za test opterećenja:

Normalan odgovor na opterećenje je progresivni porast sistolnog krvnog pritiska sve do pik-a kojim se smatraju vrednosti od 160 do 200 mmHg, sa većim vrednostima u skali za starije pacijente koji imaju slabije prilagodljiv vaskularni sistem. Kao grupa, ljudi crne rase imaju više vrednosti sistolnog pritiska kao odgovor na opterećenje u odnosu na ljude bele rase. Kod zdravih osoba dijastolni pritisak se ne menja značajnije tokom opterećenja. Neadekvatna reakcija na opterećenje je kada sistolni pritisak ne poraste iznad 120 mmHg  ili kad se registruje pad sistolnog pritiska više od 15 mmHg na 15 sekundi ili ispod vrednosti pritiska u mirovanju. Ovakva reakcija može biti povezana sa ishemijskom bolesti srca, ali I sa drugim stanjima kao što su-kardiomiopatija, aritmije, vazovagalna reakcija, hipovolemija, uzimanje antihipertenziva. Retko, kod mladih pacijenata moguća je pojava vazovagalne sinkope u ranoj fazi odmora zajedno sa sinusnom bradikardijom tj. usporenim srčanim radom.  Hipertenzivna reakcija tokom testa opterećenja je povezana sa značajnijom koronarnom bolešću kao I većim defektima u perfuziji miokarda (srčanog mišića).
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 13, 2019, 08:58:36 posle podne
Napisao sam ti sve., proveri to... To pre svega nije selektivna beta blokator što ti je prepisan, utiče i na pritisak,. Na testu opterećenja je i poenta da ti se postigne takva visoka frekv. Da bi se videlo kako ti radi srce na naporu, ali tako si imao toliko preskoka tokom opterećenja to je problem, zato ti je lek i prepisao...

Ne možeš da budeš na takvoj terapiji i da se baviš profi sportom, ili ti cuka radi kako treba ili ne radi... Nema trećeg, ili ti treba terapija ili ne treba, kapiras?
I ne pričamo mi ovde druže o jutarnjem džogingu. Ili rekreativnom stoni tenisu, pričamo o ozbiljnom sportu... Kažem ti moze da bude neki prolazni virus miokarda, što treba samo da se primiri dok ga imuno sistem ne izbaci...
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 09:23:48 posle podne
Očigledno smo se pogrešno skapirali  ;D ;D ;D

Ja sam mislio da kad si me pitao za test opterećenja da me pitaš za maksimalnu frekvenciju koju sam postigao na testu, pa se čudim.. Za vrijeme testa opterećenja nisam imao ni jedan preskok. Takođe ni na treningu dok sam nosio EKG holter. Holter je bilježio 30 ventrikularnih i 6 supraventrikularnih ekstrasistola za 24h, uglavnom u ležećem stavu u snu, sve su bile pojedinačne i cijelo vrijeme je bilježio sinusni ritam. Kardiolog mi je rekao da je sa srcem sve ok, da 90% ljudi ima sličan beznačajan broj ekstrasistola. Svakako ću potražiti još mišljenje još nekog kardiologa.
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 13, 2019, 09:43:41 posle podne
Da nismo se razumeli... Nego opet, ako ti osećaš ta lupanja, može da bude i anksioznost u pitanju, kao i ono što sam ti nabrojao... Da li ti zaista misliš da je pametno eksperimentisati sa aasom? :-)
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Obilivion Februar 13, 2019, 09:47:41 posle podne
Moguće i da je anksioznost :)

Pa nemam pojma, nisam još odlučio, imam vremena do aprila.. Zato sam i potražio savjet ovdje  :) A i ako bih počinjao, probao bih neku najblažu kuru da vidim kako mi organizam djeluje pa da vidim.. Čitaću još pa ću odlučiti vremenom :)
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 13, 2019, 09:59:57 posle podne
Pa savet ti je da to ne radiš, jer tebi definitivno ne treba gašenje prirodnog testa. Jer problem očigledno imaš već... Čim si ušao kod kardioga
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 14, 2019, 07:24:16 pre podne
Propranolol zabranjena supstanca? Uh, zasto gene? Lek za smirenje i opustanje, za regulisanje nepravilnog rada srca, ne vidim smisla...

druze sve i jedan BETABLOKATOR jer zabranjen
ne znam sta je tu cudno???
do pre nekoliko i na coffein si padao, a da ne pricam o necemu drugom..

cuj lek za opusttanje

pa i gandza opusta... ;D
Eno ga u apoteci 180 dinara. Ja uzimao god dana, i to 4x40 dnevno jbt...

Ma ni pomisljao nisam da su to bitne doze i da moze da bude zabranjen..

Pa nema vezedruze sto si ga kupovao u apoteci.
Kod nas kupis i testosteron galenkku u apoteci a prvi je na listi
Naslov: Odg: Beta blokator i AAS
Poruka od: Pirat Februar 14, 2019, 09:57:28 pre podne
ali pazi ako on kaze mozda lepo komisiji da je to sve u nasoj apoetci kupljeno, lepo ih zamoli... sta mislis ? :)