Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Dodaci Ishrani/Suplementi => Temu započeo: Pedja_Petrovic Februar 14, 2019, 03:38:21 posle podne

Naslov: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 14, 2019, 03:38:21 posle podne
Yamamoto GLR® je formulisan u brzorastvarajućim podjezičnim (eng. sublingual) tabletama, kako bi se Setria-Glutathione što brže apsorbovao preko podjezične venske cirkulacije gornje šuplje vene, zaobilazeći na taj način crevnu aktivnost gama-glutamiltransferaze (apsorpcija se realizuje već u ustima), i izbegavajući metaboličku žudnju enterocita, preskačući hepatički filter, sprečavajući istovremeno i metabolizam u jetri, koji u velikoj meri deaktivira molekul, imajući u vidu da su hepatociti posebno obilato prisutni.

GLR je dijetetski suplement baziran na redukovanom glutationu (Setria), sa vitaminima C i selenom. Posebno treba naglasiti da i vitamini C i selen doprinose zaštiti ćelija od oksidativnog stresa, dok vitamini C takođe promovišu regeneraciju redukovane forme vitamina E.

Glutation (eng. Glutathione) je prva linija odbrane ljudskog tela protiv oksidativnog stresa, kao i protiv mnogih ksenobiotika kojima je naš organizam hronično izložen (toksini, medikamenti, teški metali, pesticiti i dr), a koji napadaju ćelije i enzime u našem telu. Akumulacija oksidativne štete u ovom smislu promoviše ubrzano starenje organizma, otvarajući tako i mogućnosti za razna oboljenja, degradaciju fizioloških funkcija, koje postaju manje efikasne i podložnije spoljašnjim napadima. Štaviše, postoji direktna korelacija između procesa starenja i redukcije koncentracije intercelularnog glutationa, kao i snažna korelacija između rasta ovih koncentracija i rasta procenta preživljavanja. Potpomognuto značajnom naučnom empirijom i znanjem, dokazano je da optimalni nivo glutationa esencijalan za podršku funkcionisanja imunog sistema, radi zaštite i detoksikacije jetre i bubrega, umanjivanja opasnosti od hroničnih oboljenja i promovisanja “mladosti” organizma. Naziva se još i glavni anitoksidant (eng. master antioksidant), imajući u vidu njegovu sposobnost da “reciklira” druge antioksidanse, poput vitamina C, E, zatim alfa-liopične kiseline, koenzima Q10, a kada se nivoi glutationa uvećaju, posledično dolazi i do uvećanja i aktivacije drugih antioksidanasa, što je svakako odlična činjenica za naše telo! Njegova oralna konzumacija je oduvek bila kontroverzna tema i kao takva ostavljana po strani, jer ljudska creva sadrže veoma važne koncentracije enzima gama-glutamiltranspeptidaze, koji degradira najveći deo apsorbovanog glutationa, pa unosom čak i značajnijih doza glutationa ili drugih prekurzora nije došlo do zaključaka koji bi naveli injekcioni unos.

GLR je nova generacija redukovanog glutation suplementa, koja kombinuje dve posebne strategije, koje sinergijski unapređuju apsorpciju i biodostupnost ovog veoma vrednog antioksidansa, efektivno promovišući njegovu oralnu upotrebu. GLR je spreman u formi tableta, preko formule posebno patentirate od strane japanske internacionalne kompanije “Kyowa Hakko”. Značajna studija objavljena u “European Journal of Nutrition” magazinu pokazala je da dnevni unos Setria glutationske formule uvećava glutationske rezerve za oko 30-35% u periodu od šest meseci!

Nasumični, placebo-kontrolisani opit je izveden pri Univerzitetu školske medicine u Penstejtu, od strane doktora Džona P. Ričija (eng. John P. Richie Jr.), koji proučava glutation više od 25 godina, uz posebnu pažnju na njegovu sposobnost da se bori protiv oksidativnog stres.

https://www.ogistra-nutrition-shop.com/antioxidanti-i-preparati-za-imunitet/853-yamamoto-glr-30-kap250mg.html (https://www.ogistra-nutrition-shop.com/antioxidanti-i-preparati-za-imunitet/853-yamamoto-glr-30-kap250mg.html)
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: shonezmaj Februar 14, 2019, 03:53:21 posle podne
Kakva je razlika izmedju ovog i verzije za injektiranje?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 14, 2019, 04:50:53 posle podne
Kakva je razlika izmedju ovog i verzije za injektiranje?

Inek je svakako bolje ali naravno znas i sam koliko ljudi mrze i pomisao na inek
u ovom obliku chewing tbl je to posto su studije (one relevatne) pokazale da se na zalost tbl raspadaju i zelucana kiselina ih unistava
Danas postoje i studije izvedene na ljudima koje jasno pokazuju da se apsorpcija glutationa značajno uvećava, onda kada se tableta stavlja ispod jezika i topi, omogućavajući tako i da se suplement uzima 1-3 puta dnevno, što može dići serum i celularne koncentracije do optimalnog nivoa u svega nekoliko sati, bez potrebe za injekcionom administracijom.
Imajući u vidu ove podatke, jasno je da i oralna administracija može biti efektivna, brza, prijatna opcija zarad uvećavanja efektivnosti uzimanja suplementacije koja nam omogućava da pojačamo koncentracije centralnog elementa antioksidativne zaštite našeg tela i to po veoma pristupačnoj ceni!
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Februar 14, 2019, 05:31:30 posle podne
kakva je razlika kada se topi ispod jezika i kada se proguta?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: shonezmaj Februar 14, 2019, 05:46:35 posle podne
Hvala.

@pirat mislim da je gore u prvom pasusu objasnjenje.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Februar 14, 2019, 06:03:25 posle podne
ok
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 15, 2019, 05:40:36 pre podne
Hvala.

@pirat mislim da je gore u prvom pasusu objasnjenje.

da, upravo

zlezde koje se nalaze ispod jezika imaju direktan infuelns tj vise su nego adekvatne kao mehanizam prenosa supstance do krvne plazme a da ne dodje do degradacije same supstance os strane nekih cinioca kao npr zelucane kiseline kod orala
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Strahinja1993 April 06, 2019, 09:45:02 posle podne
Ne znam da li iko koristi trenutno ili je koristio suplement, ali ja kad stavim tabletu ispod jezika da se topi, toliko mi nabreknu te zlezde i pece me u pm. Ako neko ne veruje mogu da slikam kako izgleda. Da li ima neko slicna iskustva?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 06, 2019, 10:00:23 posle podne
Alergijska reakcija, ali na  neki od sastojaka, ne na sam glutation, isto ukoliko imaš veću koncentracije nekih bakterija u ustima i zdrelu, može doći do većeg oslobađanja sulfita, jel ti se oseti više iz usta tada?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Strahinja1993 April 06, 2019, 10:36:03 posle podne
Pa nemam pojma iskreno, upale se bas te dve "žile" ispod jezika. Nabreknu i crvene budu. Bezveze
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 06, 2019, 10:40:57 posle podne
Hm, on se preko tih krvnih sudova i apsorbuje, pa moguće da se pojača cirkulacija, zato te pitam koliko to peckanje koje opisuje traje
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Strahinja1993 April 06, 2019, 10:46:08 posle podne
Bro, juce sam ga uzeo tipa oko 12, bas kad je i stigao. I evo i sada me jos malo pecka mali deo ispod jezika. Sad cu uzeti jos jednu tabletu bas, mozda je samo reakcija na prvu, ne znam  :)
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 06, 2019, 10:49:30 posle podne
imam utisak da to nije ništa, od apsorbcije samo.. U stvari skoro sam siguran, nisam stavljao glutation još, ali sam nekada davno b12 drops, čini mi se da sam isto to osećao.. Ali to ne traje dugo... Popiješ času hladne vode i prodje.. Skupe se krvni sudovi. Ajde popij prvo času hladne vode pa pogledaj u ogledalu.. To što te pecka, nemoj tabletu da muljas, samo ispod jezika i gutaj normalno pljuvačke da ovlazi, možda si ogrebao sluzokože, to mi se isto desavalo
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Strahinja1993 April 06, 2019, 10:54:34 posle podne
Upravo se istopila jedna ispod jezika, toliko mi se upali, gledam sad na ogledalo, izlazi sukrvica ispod jezika, kao da ga izgori. Neverovatno
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 06, 2019, 11:00:40 posle podne
Sulfiti... Imaš malo više bakterija u ustima, nemoj piti više... Isperi usta kamilicom da to smiri
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Marin_A April 07, 2019, 12:22:01 pre podne
Koristim također.
Ista stvar, doduše nakon toga više ne stavljam pod jezik.
Nije do glutationa očito pošto se isto meni dešavalo sa onim rondo C
bonbonima u djetinjstvu i kada bi ih stavljao pod jezik ili onim kiselim od dextroze(komprimati)
Jebiga kolega Cybex nemamo sreće, tablete su inače finog okusa a miris kao mentol
ali lagani.

Sad sam saznao nešto novo, ovo za sulfite barem.

Peđa će nam više objasniti garant, jebiga nadam se da kroz normalno cuclanje
apsorbiram barem nešto, obzirom da nisu baš jeftine ako bi drmali 2-3 dnevno.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 07, 2019, 06:48:15 pre podne
Citat
Sad sam saznao nešto novo, ovo za sulfite barem.

ja sam jedini uzrok nasao u tome, jer se meni to desavalo sa b12 vitaminom kao sto sam napisao , isto mora ispod jezika jer je to jedini nacin da se apsorbuje.sada je i vreme virusa i prehlada, sluzokoza je dodatno nadrazena kod ljudi...

no ono sto si ti napisao je resenje, da je ne drzis non stop ispod jezika, setio sam se, tako sam i ja radio.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic April 07, 2019, 07:13:42 pre podne
Jedini nacin pored intravenoznog (ne intra muskularnog) nacina da se administrira gluthation a da ne dgradira jeste taj, sublingavlni.  Svaki drugi nacin, nema smisla i bacanje je novca.
Na zalost, kao sto Pirat kaze imate problem sa sulfitima ocigledno. Reakcija na gluthation kao supsancu nije sigurno.

Cisti dokaz je i to sto se "el comadanteu" dogadja kada uzme te decije bone....

ne znam sta da vam kazem. Preparata je savrsen, ali na zalost ocigeldno imate problem sa tim.
Jedino da probate da ga otopite kao sto Pirat kaze u ustima pa da otopjenu tvar nekako prebacite ispod jezika kako bi jedan deo sigurno bio aposrobavan putem tih zlezda....ili da ne uzimate....na zalost..
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic April 08, 2019, 10:23:09 pre podne
Javio mi se momak koji je clan foruma, ali ne pise itd -nebitno
uglavnom
imao je isti problem, a resio je tako da je svakodnevno prao zube 2 -3 x (sto je iu normalno) ali ono sto je radio posle pranja zuba je to, da je uvek ispirao usta sa onim anti bakt vodama tipa, po dva tri gutaljaja i muckanje u ustima 4-5 min....tako je radio 15 dana i kaze posle nikakav problem vise nije imao.
Vrv je uibio sve bakterije u us supljini i sasvim je logicno na taj nacin
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 08, 2019, 10:50:21 pre podne
"ZASTO PERES ZUBE !!!" :)
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic April 08, 2019, 11:08:15 pre podne
"ZASTO PERES ZUBE !!!" :)

debil :D
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: PinkPanter April 08, 2019, 10:33:58 posle podne
da je uvek ispirao usta sa onim anti bakt vodama tipa, po dva tri gutaljaja i muckanje u ustima 4-5 min....
Sta je ovo tacno?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 08, 2019, 10:46:38 posle podne
da je uvek ispirao usta sa onim anti bakt vodama tipa, po dva tri gutaljaja i muckanje u ustima 4-5 min....
Sta je ovo tacno?
Onaj listerin npr moze da posluzi, tecnost za ispiranje usta posle pranja zuba.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: PinkPanter April 08, 2019, 10:51:12 posle podne
da je uvek ispirao usta sa onim anti bakt vodama tipa, po dva tri gutaljaja i muckanje u ustima 4-5 min....
Sta je ovo tacno?
Onaj listerin npr moze da posluzi, tecnost za ispiranje usta posle pranja zuba.
Da li to moze da neutralise neprijatan zadah?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić April 08, 2019, 11:00:43 posle podne
 Da, ja imam ovu bocicu s ukusom mente, bude svez dah posle, meni je to ok stvar, to mi je zubarka predlozila da koristim jos pre par godina, tako da nemam primedbi.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat April 09, 2019, 05:17:15 pre podne
da je uvek ispirao usta sa onim anti bakt vodama tipa, po dva tri gutaljaja i muckanje u ustima 4-5 min....
Sta je ovo tacno?
Onaj listerin npr moze da posluzi, tecnost za ispiranje usta posle pranja zuba.
Da li to moze da neutralise neprijatan zadah?

zavisi, sta ti je uzrok neprijatnog daha, ako ti dolazi iz zeluca , onda ne. ako je problem oralne higijene, onda da...

Sto se tice glutationa, treba odrzavati redovnu higijenu usta, covek jednom da ne opere zube, vec je stvorio podlogu za bakterije
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Strahinja1993 April 13, 2019, 11:09:59 pre podne
Da se javim. Nemam vise problema koje sam naveo. Izgleda da je bilo kao sto sam rekao, nekakva pocetna reakcija,  sad je sve okej posle par dana.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic April 14, 2019, 06:02:31 pre podne
Da se javim. Nemam vise problema koje sam naveo. Izgleda da je bilo kao sto sam rekao, nekakva pocetna reakcija,  sad je sve okej posle par dana.

ispiraj usta redovno sa onom tekucinom (listerin) posle pranja zuba, po dva puta na dan i neces imati prb
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 19, 2020, 04:32:00 posle podne
Da li neko od vas ima iskustva sa liposomalnim oblikom glutationa? Navodno se u tom obliku najvise apsorbuje nakon onog koji se prima putem inekcija. Koliko mi se cini u nasem okruzenju se moze naci samo u Sloveniji i Hrvatskoj, a inace od proizvodjaca u UK i USA.
Pitanje za Pedju, da li predstavlja problem unosenja 3-4 tablete ovog japanskog podjezicnog oblika (prvenstveno pitam zbog selena)? Utvrdjen mi je sindrom hronicnog umora pa je to neka doza koju bi trebalo da unosim na dnevnom nivou oko 6 nedelja, a potom povremeno.



Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 10:16:12 pre podne
Da li neko od vas ima iskustva sa liposomalnim oblikom glutationa? Navodno se u tom obliku najvise apsorbuje nakon onog koji se prima putem inekcija. Koliko mi se cini u nasem okruzenju se moze naci samo u Sloveniji i Hrvatskoj, a inace od proizvodjaca u UK i USA.
Pitanje za Pedju, da li predstavlja problem unosenja 3-4 tablete ovog japanskog podjezicnog oblika (prvenstveno pitam zbog selena)? Utvrdjen mi je sindrom hronicnog umora pa je to neka doza koju bi trebalo da unosim na dnevnom nivou oko 6 nedelja, a potom povremeno.





upravo kako si napisaoi
liposmalni redukovani gluthation ali samo u OBLIKU LINGVETA ima sposobnost aposrbbcije 90-95% za razliku od ostalih "oralnih" oblika koji u kontaktu sa stomacnom/zelucanom kiselinom bivaju razgradjeni i do 95%.
Zlezde koje se nalaze ispod jezika, dirketno uz pomoc aorte transportuju takav oblik gluthationa do krvne plazme
Ne znam iz kog razloga (nisi prvi) da mi kazu "ali ima selen"
Mislim, da taj selen ne treba da bude tu kao sinergijski oblik supstance koji upotpounjuje dejstvo gluthationa, svakako ne bi ni bio, a selen kao supstanca ce kroz 1-/2 godine biti HIT kao sto je sada gluthation, ili do nedavno vit D sto je bio nepoznanica itd, ne po pitanju ovoga zbog cega se sada gluthation masovno korosti, vec zbog necega drugog - ali o tom neki drugi put
Bootom line je SELEN JE VISE NEGO ODLICNA SUPSTANCA kao dodatak ishrani i nemojte da ga poredite sa nekim oblicima teskih metala ili cega vec- to je neka druga prica.....

naravno da nema nikakvih problema konzuimacija 3-4 lingvete rasporedjene na svakih 5-6 sati....cak sta vise...

sama cinjenica da je otislo vise od 400 kutija gluthationa za mesec dana, govori vise nego dovoljno
Jedan od preparata koji NIJE marketing
Druga je stvar sto je yamamoto reasrach team, uradio takav oblik redukovanog gluthationa u obliku lingveta....
Moja firma uvozi yamamoto, ali svakako ovde ne pricam sada o marketingu....



https://www.ogistra-nutrition-shop.com/vesti/30_NAC-Reduced-Glutathione.html (https://www.ogistra-nutrition-shop.com/vesti/30_NAC-Reduced-Glutathione.html)

imas link ka pubMed-u
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 10:54:56 pre podne
Hvala na svim informacijama. Malo me je bunio liposomalni oblik jer je vecinom u tecnom stanju u proizvodima, sto je problematicno zbog digestivnog trakta.

Selen s vremena na vreme unosim vec godinama u vidu nekoliko brazilskih oraha dnevno. Moja terapija ce se sastojati od vecih kolicina raznih vitamina, antioksidanata, aminokiselina, tinktura... Za selen mi stoji da uzimam preporucenu dnevnu dozu sto je nesto vise od 50ug, a za glutation 750-1000mg dnevno. Pa me brine da ne dodje do prevelikog unosenja selena. Posto je yamamotov GLR u dozi od 250mg koji se moze naci kod vas jedini na nasem trzistu koji ce organizam zaista i apsorbovati. Pa moram uzimati 3-4 tablete dnevno.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 11:06:28 pre podne
selen ti sam po sebi utice na sintezu glutationa... pa sada mozes a i ne moras   da ga unosis sintetski dodatno :) koliko ce ti to dici koncentraciju u krvi to niko ne moze da ti kaze... generalno do 60 mikrograma nemas bojazni od trovanja, ako preteras najverovatnije ce te samo proterati...
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 11:32:33 pre podne
generalno do 60 mikrograma nemas bojazni od trovanja, ako preteras najverovatnije ce te samo proterati...

Sa 3-4 tablete yamamtovog GLR-a bi unosio 165-220ug, pa upravo zato i pitam. Mada mi je ova kolicina glutationa prepisana za 6nedelja a potom ce se terapija redukovati.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 11:41:02 pre podne
ne treba ti onda toliko selena, dovoljan ti je glutation onda
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 11:46:52 pre podne
generalno do 60 mikrograma nemas bojazni od trovanja, ako preteras najverovatnije ce te samo proterati...

Sa 3-4 tablete yamamtovog GLR-a bi unosio 165-220ug, pa upravo zato i pitam. Mada mi je ova kolicina glutationa prepisana za 6nedelja a potom ce se terapija redukovati.

nema razloga za brigu apsolutno.
Da sada ne ulazim o BV neke supstance, za koliko % koncnetracija opada i zbog cega itd itd, posto je mnogo opsirna materija, ono sto mogu da kazem je to da svakako sa 3-4 tbl neces uneti visak selena.
Licno ne razumem KO je uopste prepisao dozu selena koju siu napisao i zbog cega tj vise bi me intertesovalo NA OSNOVU CEGA, ali nemam vremena bas za to....

Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 12:23:48 posle podne
@pirat: pakovanje glutationa je takvo da tableta pored 250mg glutationa sadrzi i 55ug selena, pa se ne moze uzeti odvojeno

@Pedja: Hvala, to me je najvise interesovalo. U pitanju je nas neurokardiolog sa B.kose koji se vec 2 decenije jedini kod nas bavi sindromom hronicnog umora. Terapija za mene podrazumeva skoro 20 stvari (vitamina, antioksidanta, aminokiselina, minerala, tinktura...). I to je za nekih 6 nedelja, a onda se menja u zavisnosti od toga kako moje telo bude reagovalo.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 12:31:38 posle podne
@pirat: pakovanje glutationa je takvo da tableta pored 250mg glutationa sadrzi i 55ug selena, pa se ne moze uzeti odvojeno

@Pedja: Hvala, to me je najvise interesovalo. U pitanju je nas neurokardiolog sa B.kose koji se vec 2 decenije jedini kod nas bavi sindromom hronicnog umora. Terapija za mene podrazumeva skoro 20 stvari (vitamina, antioksidanta, aminokiselina, minerala, tinktura...). I to je za nekih 6 nedelja, a onda se menja u zavisnosti od toga kako moje telo bude reagovalo.

sve ok
nisam lekar pa i nemam pravo da pisem bilo sta, niti hocu ali....."baviti se" je pojam veoma sirok. Mogu i ja da se bavim pecanjem, ali ako idem na pecanje kao sto idem i da me zabole sta cu da upecam, onda je to nesto drugo - primera radi.

ALi opet kazem, nemam pravo da kazem bilo sta, posto nisam lekar ali bi svakako voleo da cujem ( i da naucim :) ) iz kog razloga je BAS TA DOZA SELENA adekvatna za tebe...ili za mene....ili za Peru......nebitno...nadam se da me razumes....

 8) 8)

ispod
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17615698/



Selenium
An element with the atomic symbol Se, atomic number 34, and atomic weight 78.97. It is an essential micronutrient for mammals and other animals but is toxic in large amounts. Selenium protects intracellular structures against oxidative damage. It is an essential component of GLUTATHIONE PEROXIDASE.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 12:40:04 posle podne
In some studies to determine if selenium could aid in prostate cancer prevention, men took 100 micrograms daily.

The safe upper limit for selenium is 400 micrograms a day in adults. Anything above that is
considered an overdose.

webmd.com/a-to-z-guides/supplement-guide-selenium#1

 
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 01:03:07 posle podne
@pirat: pakovanje glutationa je takvo da tableta pored 250mg glutationa sadrzi i 55ug selena, pa se ne moze uzeti odvojeno


tebi nije prepisao dozu lekar kao lekar, jel tako? u zvanicnoj zdrastvenoj ustanovi... nego si ti nasao nekog homeopatu da te leci, stoga Yama preparat je sasvim dovoljan KAO suplement, a ne lek. I ok je dizajniran , 250 mg + 55 ug je doza koja podleze svim standardima, poz
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 01:07:27 posle podne
Ma da, naravno. Vec godinu dana imam problema sa umorom, slaboscu misica, a opste analize, analize kod endokrinologa, kardiologa, neurologa su ok. Naravno ima i nekih oboljenja, ali njih imam vec 10-tak godina i ona nisu odgovorna za ovo sad. Postoji posebno odeljenje neurokardilogije u KC B. kose gde je on nacelink i koje se bavi problemima hronicnog umora. Ovo baviti, mislim da postoji grupa lekara raznih strucnosti sa dodatnim specijalizovanim aparatima koji ucestvuju u dijagnostifikovanju. Mene ocekuju jos neke analize, ali u skladu sa mojim dosadasnjim nalazima, od nekih 50-60 stvari koje prepisuju pacijentima (naravno ne sve odjednom i za svakog isto), moja pocetna terapija podrazumeva uzimanje oko 20. Od onih koje se ovde na forumu spominju su: glutamin, glutation i kreatin. Danima iscitavam postove o njima.

Ako nekad budes imao vremena i bude te interesovalo, mozes naci gomilu clanaka i videa sa tim doktorom B.M. Ne znam kakva je politika foruma pa da ne imenujem. Inace je i predsednik udruzenja za neurokardiologiju Srbije i redovni profesor interne medicine i kardiologije medicinskog fakulteta u bg. Ali neces promasiti samo ukucaj u google: sindrom hronicnog umora i doktor. Iskustva pacijenata kojima je pomogao su bili inicijalna kapisla da ga konacno kontaktiram.

Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 01:09:38 posle podne
tebi nije prepisao dozu lekar kao lekar, jel tako? u zvanicnoj zdrastvenoj ustanovi...

Ne pirat, zvanican lekar u zvanicnoj ustanovi.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 01:13:11 posle podne
Na osnovu cega je utvrdjeno da je problem bas u selenu?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 01:19:17 posle podne
Na osnovu cega je utvrdjeno da je problem bas u selenu?

Nije uopste problem u selenu. Pogresno ste shvatili. Selen je samo 1 od 4 minerala koja treba da unosim kako bi mi se popravilo stanje. A posto su za svaki mineral date kolicine koje bi trebalo da unosim na dnevnom nivou ne bih da ih prekoracim. Takodje moram da unesem i 750-1000mg glutationa. Nazalost posto je yamamtov GLR jedini valjani kod nas, a u sebi sadrzi selen, moracu da unesem 3 puta vecu kolicinu selena da bi uneo potrebnu kolicinu glutationa. Pa sam pitao za savet.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 01:24:57 posle podne
Na osnovu cega je utvrdjeno da je problem bas u selenu?

Nije uopste problem u selenu. Pogresno ste shvatili. Selen je samo 1 od 4 minerala koja treba da unosim kako bi mi se popravilo stanje. A posto su za svaki mineral date kolicine koje bi trebalo da unosim na dnevnom nivou ne bih da ih prekoracim. Takodje moram da unesem i 750-1000mg glutationa. Nazalost posto je yamamtov GLR jedini valjani kod nas, a u sebi sadrzi selen, moracu da unesem 3 puta vecu kolicinu selena da bi uneo potrebnu kolicinu glutationa. Pa sam pitao za savet.

nema veze, i treba da pitas za savet
nego....
jasno je da je u pitanju selen na dnevnom niovu (kolicina), i da ne zelis da prekoracis itd, ali...mene bi intereosvao odgovor (a ti svakako ne mozes da mi ga das) ZASTO bas ta kolicina za tebe? U cemu je poenta ? Pricamo o selenu, o nicemu drugom nismo ni pisali.

sto se tice yt...bacio sam na kratko oko.......bolje da cutim....najiskrenije...
razlog je taj sto ne volim te koji PLACAJU reklame na tv-u i pricaju o zdravlju
ovo kazem jer znam kakav i koliki je conovnik i rts, i pink i prva itd, za jutranji proigram u trjanju od 9-12 min i koje su tarife i cim vidim ovakav prilog.....uffff

naravno..ti to ne mozes da znas i nije u tome problem, ali meni predstavlja posto znam o cemu se radi
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 01:26:28 posle podne
Hajde mi malo bolje opisi simptome koje imas, tj zbog kojih te je prepisana ta terapija.
Javio mi se skoro jedan momak, dobar momak, bavi se jednim borilackim sportom, mlad 20ak godina, poslao mi je laboratorijski nalaz, nizak testosteron, stres povisen, prolaktin takodje, decko ne koristi anabolike niti je ikada niti razmislja u tom pravcu ali problem ocigledno postoji. Sad on sumnja na genetske predispozicije, lekari vec pocinju da ga vozaju okolo itd.
Uglavnom simptomi su bili umor posla obroka, nezainteresovanost, pad energije tokom treninga, tokom borbi itd. Decko nije gojazan, ne trpa se smecem i ugljenim hidratima da je insulin problem.
Da skratim posaljem ga da odradi gastroskopiju, izvestaj hijatus hernija, gastritis i jos svasta nesto
Dakle zeludac je napravio problem i sa hormonima jer ko zna koliko je vukao taj problem koji je uticao na stil i kvalitet zivota i doveo mu i hormone u lose stanje, i doktori su se prvo vodili tom logikom da resimo ono ocigledno.
Ne kazem nista protiv tih doktora ali im je cesto vidik jako suzen i ne gledaju i ostalo probleme, zato mislim da ti nece bas pomoci ta terapija koju si napisao da ti je prepisana, ako gresim odlicno, ali treba sagledati i druge aspekte prvo
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 01:34:08 posle podne
Na osnovu cega je utvrdjeno da je problem bas u selenu?

Nije uopste problem u selenu. Pogresno ste shvatili. Selen je samo 1 od 4 minerala koja treba da unosim kako bi mi se popravilo stanje. A posto su za svaki mineral date kolicine koje bi trebalo da unosim na dnevnom nivou ne bih da ih prekoracim. Takodje moram da unesem i 750-1000mg glutationa. Nazalost posto je yamamtov GLR jedini valjani kod nas, a u sebi sadrzi selen, moracu da unesem 3 puta vecu kolicinu selena da bi uneo potrebnu kolicinu glutationa. Pa sam pitao za savet.

nema veze, i treba da pitas za savet
nego....
jasno je da je u pitanju selen na dnevnom niovu (kolicina), i da ne zelis da prekoracis itd, ali...mene bi intereosvao odgovor (a ti svakako ne mozes da mi ga das) ZASTO bas ta kolicina za tebe? U cemu je poenta ? Pricamo o selenu, o nicemu drugom nismo ni pisali.

sto se tice yt...bacio sam na kratko oko.......bolje da cutim....najiskrenije...
razlog je taj sto ne volim te koji PLACAJU reklame na tv-u i pricaju o zdravlju
ovo kazem jer znam kakav i koliki je conovnik i rts, i pink i prva itd, za jutranji proigram u trjanju od 9-12 min i koje su tarife i cim vidim ovakav prilog.....uffff

naravno..ti to ne mozes da znas i nije u tome problem, ali meni predstavlja posto znam o cemu se radi
ovaj doktor sto prica ili sta je vec je teska budaletina, klasicno uzimanje para
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 01:37:56 posle podne
sindrom hronicnog umora... jebem ti sunce kalajisano, dal je ovo realno JEBOTE, pa zbog ovakvih kretena od doktora.. ne nemam reci... serem im se u struku jebenu, pa nije ni cudo... to je fax koji se zavrsava dupetom priljubljenim za stolicu... treba samo da imas memorijski kapacitet da popamtis sva ta sranja koja ne umes da ispovezujes posle... ali ajde i to, nego ta pokvarenost  unovcis na ljudima ovakva sranja... ne verujem... NE VERUJEM!   
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 01:38:42 posle podne
ali...mene bi intereosvao odgovor (a ti svakako ne mozes da mi ga das) ZASTO bas ta kolicina za tebe? U cemu je poenta ?

Da, za neke stvari mi je jasno zasto su prepisane, za selen nemam pojma. Pretpostavljam da neke od stvari koje su prepisane su standardna doza za ovo lecenje. A pravo da ti kazem malo mi je vise i muka koliko znam i ucim o nekim zdravstvenim problemima bas iz tog razloga sto ima i svakakvih doktora.
Za sve ono drugo, od proslog juna pratim njegov rad i citam iskustva pacijenata. Vecinom me doktori gledaju bledo kad im kazem kakav problem imam i kad se analize pokazu da su u granicama normale. Ovaj mi je bar ponudio konkretno resenje koje ima smisla.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 01:39:35 posle podne
pept koliko godina imas?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 01:51:36 posle podne
@Stevan: Nista slicno mi se nije desavalo kao njemu. Ne znam sta da ti kazem.

@pirat: 40

Momci, ne znam mozda prosto gledamo i verujemo u razlicite stvari. Nikad se nisam bavio bodibildingom ali sam bio u sportu amaterski do 35. Bivsi karatista, a posle teretana pod vodjstvom iskusnog profesionalnog sportiste i difovca. Zbog tih nekih zdravstvenih problema koji su poceli posle 30-tih, prosao sam lekare raznih specijalnosti i skontao da moram da znam vise o svemu, sta mi se desava, zasto se odredjene stvari rade i kako reagujem na njih. Pa sam od klasicne medicine presao i na razne vrste alternativnih, neke od njih se praktikuju i u nasim zvanicnim zdravstvenim ustanovama. I video sta i kako mi najbolje pomaze. Pa sad za tih 10 godina, te hronicno boljke drzim pod kontrolom zahvaljujuci delom zvanicnoj a delom alternativnoj medicini.
Koliko god vam smesno zvucalo ovo, sindrom postoji i priznat je ne samo na teritoriji Srbije. Vecinu stvari koje su mi prepisane sam i sam uzimao povremeno ali u manjim kolicinama i ne odjednom. Pa meni sve to ima logike. Sve se svodi na disfunkciju mitohondrija i na losu komunikaciju izmedju nerava i misica, mozda i nemogucnost apsorpcije hranjivih stvari iz creva. Vecini ljudi kojima je dijagnostikovan sindrom imali su po 10-tak virusa u telu koje nikom ne bi ni palo na pamet da ih trazi.
Nego bolje da ne zaglusujemo vise ovu temu sa necim sto joj ne pripada.
Pedja, jos jednom veliko hvala za svaki info.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 01:55:46 posle podne
jesi gledao Slavka Stimca kako hipnotise zeca? kako ga snagom volje ubedjuje da mu se spava, da su mu kapci teski... e pa ti si taj zec, a onaj debil sa YT je Slavko
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 02:02:42 posle podne
jesi gledao Slavka Stimca kako hipnotise zeca? kako ga snagom volje ubedjuje da mu se spava, da su mu kapci teski... e pa ti si taj zec, a onaj debil sa YT je Slavko
😅😅😅  Pljujem rizu po monitoru od smejanja. Al nazalost tako je
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: BOGISHA Jul 20, 2020, 02:22:46 posle podne
Stevo jel ciljas na nesto konkretno kod ovog coveka?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 02:28:18 posle podne
Stevo jel ciljas na nesto konkretno kod ovog coveka?
Pitao sam za simptome detaljnije. Nisam dobio odgovor.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 02:37:11 posle podne
nema na cemu da hvalis-taman posla
zao mi je sto ti se to sve desava, ali isto savetujem da malo das vise "gasa" na autosugestiju, bez da prozivljavas sve sto ti se kaze na google, ili da te streisra svaka rec nekoga (dokotra) koji ti prica nesto...
Primera radi....ovo su reci koje, ili ti je on rekao ili si nasao na google, a da svakome ko se i malo razume u materiju, zna da ono sto je tebi prepisano sa napisanim nema nikakve veze- izivni sto moram da ti kazem, ali...

Citat
, mozda i nemogucnost apsorpcije hranjivih stvari iz creva.

Dalje

Citat
. Sve se svodi na disfunkciju mitohondrija i na losu komunikaciju izmedju nerava i misica

za OVO dijagnozu su potrebna OZIBLJNA i OBIMNA istrzivanja / testovi, i nekako sam siguran da kod nas to nije moguce- na zalost, i da si do ovog zakljucka sam dosao....

Izmedju ostalog

 At the molecular level, a reduction in mitochondrial function occurs as a result of the following changes: (1) a loss of maintenance of the electrical and chemical transmembrane potential of the inner mitochondrial membrane, (2) alterations in the function of the electron transport chain, or (3) a reduction in the transport of critical metabolites into mitochondria. In turn, these changes result in a reduced efficiency of oxidative phosphorylation and a reduction in production of adenosine-5′-triphosphate (ATP). Several components of this system require routine replacement, and this need can be facilitated with natural supplements. Clinical trials have shown the utility of using oral replacement supplements, such as l-carnitine, alpha-lipoic acid (α-lipoic acid [1,2-dithiolane-3-pentanoic acid]), coenzyme Q10 (CoQ10 [ubiquinone]), reduced nicotinamide adenine dinucleotide (NADH), membrane phospholipids, and other supplements. Combinations of these supplements can reduce significantly the fatigue and other symptoms associated with chronic disease and can naturally restore mitochondrial function, even in long-term patients with intractable fatigue.

itd itd itd...da sada ne izdvajam iz studija ali mi je zaista zao kada cujem ovako nesto, da je neko nekome rekao i na osnovu toga....
ali jbg
srbija

Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: BOGISHA Jul 20, 2020, 02:46:23 posle podne
Ja bih coveku postavio nekoliko pitanja ali se bojim da cu biti pogrešno shvacen jedino ako Pedja i moderatori nemaju nista protiv
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 02:49:54 posle podne
Ja bih coveku postavio nekoliko pitanja ali se bojim da cu biti pogrešno shvacen jedino ako Pedja i moderatori nemaju nista protiv

vidi
nije problem u pitanjima ali covek je ovde dosao verovatno putem serach-a i nema veze sa nasim svetom itd
e sad..jbg....ja sam vidjao i gorih stvari sta je ljudima pisano i pricano
tako da nema smisla coveka osudjivati,..ti slobodno pitaj ali molim te bez nekih tenzija itd..nema smisla posto je covek ovde kao sto napisah iznad.......
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 02:51:48 posle podne
PUB MED o Mytohdniralnoj disfunkciji

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4566449/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4566449/)
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 02:55:43 posle podne
Bilo bi dobro kad ne bi na prvu smatrali da nesto sto vam je neko rekao potice od googla, ili od nekog tamo kvazi ovog, onog ili da se o toj temi bavilo zadnjih par dana/nedelja.

Ustvari, nista od toga mi nije on rekao. To su neki moji zaključci do kojih sam dosao nakon godina razgovora sa lekarima raznih specijalnosti zvanicne medicine a i onih alternativne. Jos sam i najvise odgovora dobio upravo iz alternative, koji su uspeli da mi daju uzrok 2 hronicna oboljenja. Za sta je zvanicna medicina ostala bez odgovora. Ako ti kazem da sam iscitavao doktorske radove (objavljenje knjige, ne bezveze postavljenje fajlove ko zna gde) o adenomu koji sam imao kako bi shvatio kako se leci problem i kako se operativno uklanja. Doktorima je trebalo 1.5 god da ga nadju a nalazi uobicajenih analiza su bili savrseni. A ja sam imao slicne simptome. I ovog puta nije to u pitanju. Nisam poverljiv, pogotovo kad je o mom zdravlju rec i sve vise puta proveravam, sto kod strucnjaka kojima verujem, sto iscitavajuci litareturu. I otvoren sam ka svemu, bez predrasuda. Ali zato se ne odlucujem za nesto sto nema dobru osnovu.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 03:01:55 posle podne
Ja bih coveku postavio nekoliko pitanja ali se bojim da cu biti pogrešno shvacen jedino ako Pedja i moderatori nemaju nista protiv

Slobodno me pitaj, video sam temu u kojoj si govorio o svojim problemima. Kod mene to nije slucaj. Ja stvarno ne bih da zaglusujemo ovu temu, ali tu sam ako mogu da ti dam neki odgovor.

@Pedja: ne nissm iz vaseg sveta, ali sam vise puta zbog informacija u proteklih nekoliko godina iscitavao forum. A sad sam hteo i licno da pitam. Hvala za link. Iscitacu ga u narednim danima.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: BOGISHA Jul 20, 2020, 03:10:05 posle podne
Pedja taman posla pa zreli smo ljudi i uctivi naravno da nema razloga ne ostanemo takvi. Pitanja se odnose posto je covek naveo da se jako brzo umara, da gubi misicnu masu, da mu je tesko da se krece, dali postoje jos neke cudne promene na telu?Stanjivanje ekstremiteta, talozenje sala oko ab domena i gornjem delu ledja, glava onako okrugla oci malo izbacene malo visi krvni pritisak eto nista lose nisam pitao.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 03:13:40 posle podne
bez ljutne, nema razoga

ja sve vreme govorim o ovome

Citat
Doktorima je trebalo 1.5 god da ga nadju a nalazi uobicajenih analiza su bili savrseni.

Citat
Ako ti kazem da sam iscitavao doktorske radove (objavljenje knjige, ne bezveze postavljenje fajlove ko zna gde) o adenomu koji sam imao kako bi shvatio kako se leci problem i kako se operativno uklanja

i za ovo je potrebno imati veliko iskustvo iz oblasti KOJU citas (cenim da nemas neko iskustvo, jer ne znam gde bi ga sttekao), pa tako i tu mozes da naidjes i da izgubis sve vreme koje si citao. to sto je neku knjigu napisao neki lekar, a ukoliko nema adekvatne recenzije, i ukoliko nije objavljena u nekom naucnoj publikaciji i sl i sl i sl...onda....

Citat
koji su uspeli da mi daju uzrok 2 hronicna oboljenja.

koja su to dva "hronicna" oboljena, ukoliko nije tajna?

Druze, stariji sam od tebe skoro 10 god.....meni ovo sve sto ti pises je veoma, veoma u najmanju ruku da napisem CUDNO, da covek, sa 40 god boluje od bolestoi koje mora SAM da oktriva i tu HORNICNIH,  te da mu nakon samooktrkovnja bolesti, lekar prepisuje terapiju za bolest koji nije mogao da dijagnostikuje....i samo citanje je ....:)....
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 03:14:27 posle podne
Pedja taman posla pa zreli smo ljudi i uctivi naravno da nema razloga ne ostanemo takvi. Pitanja se odnose posto je covek naveo da se jako brzo umara, da gubi misicnu masu, da mu je tesko da se krece, dali postoje jos neke cudne promene na telu?Stanjivanje ekstremiteta, talozenje sala oko ab domena i gornjem delu ledja, glava onako okrugla oci malo izbacene malo visi krvni pritisak eto nista lose nisam pitao.

naravno, nravno
ne znam zasto si i pitao da li mozes da postavis ovakva pitanja..
ovo ga je i stevan vrv hteo da pita
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 03:15:15 posle podne
Nista od toga. Ja inace vec 3 god pijem tablete za visok pritisak. Ali se samo ponasanje tog pritiska nije izmenilo za ovih nekoliko meseci. Kao sto sam ti rekao, sve analize su ok, hormoni, i one osnovnije, UZ vrata, srca, abdomena. Endokrinoloski je sve ok.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 03:17:22 posle podne
Nista od toga. Ja inace vec 3 god pijem tablete za visok pritisak. Ali se samo ponasanje tog pritiska nije izmenilo za ovih nekoliko meseci. Kao sto sam ti rekao, sve analize su ok, hormoni, i one osnovnije, UZ vrata, srca, abdomena. Endokrinoloski je sve ok.

zar mitohodnijalna disfunkcija ne bi trebalo da se odrazi u serumu na ref vrednosti T3/t4/ prolaktin / kortizol i evenutalno AST i ALT?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 03:21:46 posle podne
Nista od toga. Ja inace vec 3 god pijem tablete za visok pritisak. Ali se samo ponasanje tog pritiska nije izmenilo za ovih nekoliko meseci. Kao sto sam ti rekao, sve analize su ok, hormoni, i one osnovnije, UZ vrata, srca, abdomena. Endokrinoloski je sve ok.


Eureka ! Hipertenzija do opsteg umora  promeni terapiju tj nadji onu koja radi i resavas problem! Nema smisla uzimati lek koji ne daje dobar ishod...
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 03:27:28 posle podne
@Pedja: Knjiga objavljanje od strane glavnog izdavaca za vecinu medicinskih knjiga koje se izucavaju na med.fakultetu. Ne mogu da se setim ko je u pitanju jer je bilo pre 4 god. A iscitavao sam je 2 meseca da mi bude jasno. Usko je bila vezana za moj problem.

Hronicne bolesti nisam sam otkrio. Dijagnozu su dali specijalisti, ali uzrok zasto ih imam mi niko nije dao, bar ne od stane zvanicne medicine. Bukvalno mi je receno: nemam pojma. Visok krvni pritisak i migrene. Uzrok sam saznao zahvaljujuci kvantnoj medicini. Svodi se na to da je problem u neelasticnosti unutrasnjeg sloja mojih krvnih sudova.

A za mitohondrijalnu disfunkciju i one druge stvari vezano za nerve i misice...sve drugo sto je moglo da uzrokuje moj trenutan problem sam eliminisao zahvaljujuci zvanicnoj medicini. Vec neko vreme po mojim reakcijama, simptomima i po stvarima koje sam iscitavao ili cuo od strucnjaka kojima verujem, sve vise vuce da ima veze za sa necim takvim. Nekako se ta prica provlaci sa raznih strana. Pa me ceka vece udubljivanje u to.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 03:32:24 posle podne
Odgovoricu ti ovde na poslat email.
Imas disfunkciju srcanog misica, otuda i umor itd.
To bi ti rekao i najveci duduk od doktora.
Ne znam da li si radio ultrazvuk srca, ali test opterecenja bi ti pokazao da srce ne trpi dobro teret.
Treba da pitas doktora da ti prepise skorpyl, on ce ti i reparirati srcani misic koji je verovatno vidno ostecen usled dugogodisnje hipertenzije. Ima tu jos stvari koje bi pomogle al ne bih da se mesam jer za to moram da znam punu istoriju tegoba.
Srecno, i svako dobro u lecenju.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 03:32:56 posle podne

Eureka ! Hipertenzija do opsteg umora  promeni terapiju tj nadji onu koja radi i resavas problem! Nema smisla uzimati lek koji ne daje dobar ishod...

Pod istom sam terapijom 3 godine. Problem imam godinu dana, ali bas je lose zadnja 2 meseca. Tako da nije do terapije.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 03:35:03 posle podne
Odgovoricu ti ovde na poslat email.
Imas disfunkciju srcanog misica, otuda i umor itd.
To bi ti rekao i najveci duduk od doktora.
Ne znam da li si radio ultrazvuk srca, ali test opterecenja bi ti pokazao da srce ne trpi dobro teret.
Treba da pitas doktora da ti prepise skorpyl, on ce ti i reparirati srcani misic koji je verovatno vidno ostecen usled dugogodisnje hipertenzije. Ima tu jos stvari koje bi pomogle al ne bih da se mesam jer za to moram da znam punu istoriju tegoba.
Srecno, i svako dobro u lecenju.


UZ potpuno u redu. Nikakvih ostecenja nema. EKG takodje. Radjeni oba vise puta kod razlicitih kardiologa.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: BOGISHA Jul 20, 2020, 03:35:21 posle podne
 Kako ti kazes hormoni su ok. Jell mozes da napises za kortizol u 8 i 18 h, salivarni, posle dexametazonskog  testa i u urinu 24 h posto kazes da su ti radili hormone ako ti nije tesko.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 03:38:18 posle podne
Odgovoricu ti ovde na poslat email.
Imas disfunkciju srcanog misica, otuda i umor itd.
To bi ti rekao i najveci duduk od doktora.
Ne znam da li si radio ultrazvuk srca, ali test opterecenja bi ti pokazao da srce ne trpi dobro teret.
Treba da pitas doktora da ti prepise skorpyl, on ce ti i reparirati srcani misic koji je verovatno vidno ostecen usled dugogodisnje hipertenzije. Ima tu jos stvari koje bi pomogle al ne bih da se mesam jer za to moram da znam punu istoriju tegoba.
Srecno, i svako dobro u lecenju.


UZ potpuno u redu. Nikakvih ostecenja nema. EKG takodje. Radjeni oba vise puta kod razlicitih kardiologa.
Odradi test opterecenja, garantujem ti da nije ni blizu od u redu.
Postoji sansa da ti i ne dozvole da radis test jer nije sigurno zs tvoje srce.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 03:50:30 posle podne

Eureka ! Hipertenzija do opsteg umora  promeni terapiju tj nadji onu koja radi i resavas problem! Nema smisla uzimati lek koji ne daje dobar ishod...

Pod istom sam terapijom 3 godine. Problem imam godinu dana, ali bas je lose zadnja 2 meseca. Tako da nije do terapije.


 od cuke bajo moj, test opterecenja, holter malo da nosis, ono sa kvatnom govnarijom necu komentarisati stvarno... to je za hapsenje i lopatom u dupe,   praktikovanje crne magije pseudo strucne medicine koja je dozvolila i dala prostora takvim prevarantima i sarlatanima da lece ljude.  Znaci malo pamet u glavu, reci NE debilima. RECI NE HEMOPATSKOM LECENJU, RECI  NE MIROLJUBU PETROVICU, IDI KOD KARDIOLOGA TRAZI TEST OPTERECENJA, TRAZI DA NOSIS HOLTER, DA SE VIDI SRCANI  RITAM I KRVNI PRITISAK TOKOM SPAVANJA, BUDI RAZUMAN, BUDI PAMETAN COVEK , BUDI JAKE PSIHE A NE DA PODLEZES STOCI KOJA HOCE TVOJE  PARE , PRATI NAUKU DOKAZANU NAUKU,  NAUKU PRIHVACENU OD SZO, EVO SADA SAM JA SLAVKO A TI NASTIMAN NA PRAVI PUT. pa kada dodjes sledeci put na forum da pricamo o treningu i normalnom zivotu, poz
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 20, 2020, 04:29:38 posle podne
Citat
Knjiga objavljanje od strane glavnog izdavaca za vecinu medicinskih knjiga koje se izucavaju na med.fakultetu.

Prijatelja, bez da te vredjam....

GLAVNOM IZDAVACA ......razmisli...IZDAVAC je ko i koji mu interes..
evo ja cu ti ppomoci

Citat
Ugovaranje o izdavanju knjige/priručnika najviše zavisi od predviđenog tiraža i od cene koja se može postići sa izdanjem.

Iz ovoga nije tesko zakljciti siguran sam.....izdavanje x studenti x OBAVEZNA. knjiga ;) i tako to.svako ko je studirao zna o cemu se radi

ja sam ti rekao da nije bitno vreme izgubljeno u citanju, vec kvalitet procitanog! dakle, KO je napisao, KOJE SU RECENZIJE, da li je objavljeno u nekoj naucnoj publikaciji itd itd itd....

I kog fakluteta? Naseg u Bgd???

Ali da zakljucim..
Stevan ti je napisao mnogo toga
Bogisha dao slag na tortu na ono sto sam ja rekao

Nisam hteo da budem bas toliko grub, kao sto su oni dirketno u "bebu" sto se kaze, ali .....ne bih duzio
svakako smo dali odg na tvoje pitanje u vezi sa redukovanim gluthationom i nadam se da si barem zadovljan u tom segmentu..
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: pseudomonas Jul 20, 2020, 04:56:03 posle podne
Možda sam propustio, ali nigde nisam video da si radio nalaze na bakterije i viruse.A postoje mnogi koji daju ovakve simptome-recimo i koksaki, adeno ... A ekg super, ultra zvuk ok.Jesi radio ikakve testove na viruse? Mada sad i da odeš prvo bi te testirali na koronu, a to ti ne treba sigurno.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 05:18:25 posle podne
Ultrazvuk nije super 100%, on bi voleo da je super, to je sindrom poricanja i bezanja od problema.
Srce ne moze biti super posle ko zna koliko godina hipertenzije, terapija za hipertenziju se prepisuje usled metamorfoze srcanog misica usled dugo nosenja visokog pritiska.
Covek mi napisao na email da ne moze da istrci 300metara a da skoro ne padne od umora.
Nema tu sta da se spekulise sve je tu jasno.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: pseudomonas Jul 20, 2020, 05:50:00 posle podne
Verujem da je tako. Samo pišem ono što je on napisao da su ekg  i  ultra zvuk u redu.To su njegove reči, odnosno to su mu rekli.Kako oni to već kažu, ultra zvuk - uredan.
Znam za primer gde je ekg  radjen 2 puta.Sve bukvalno super, sportsko srce itd... Zapravo  je bio šum na srcu i to je konstatovao primarijus Klinike za infektivne bolesti u Bg-u.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 05:52:45 posle podne
Pa to.kazem, cak.i da je uz ok a nije, to je stanje mirovanja, ocigledno je da srce ne trpi napor nikako.
To nije lako cuti ja razumem, al ovo nije situacija gde se oci  mazu govnima, ovde se mora resavati problem.
A ovu budaletinu sa jutuba krivicno goniti zakonom.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: pseudomonas Jul 20, 2020, 06:00:34 posle podne
Za moje pojmove, hronični umor je samo simptom.Ne znam kako može da se proglasi za bolest.Tu  mi se u startu stvara konflikt. Jbg, možda grešim, ali će me  teško neko ubediti u suprotno.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 06:32:32 posle podne
ovo sto je Stivmajster rekao 100 % tacno... ekg u mirovanju- dijagnostika 0 bodova, tek na ergo testu kao i nosenje holtera, vuce se momak po lekarima, a stvar moze da bude vrlo ozbiljna, ako te zanima dobar kardiolog, pisi u inbox
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 07:02:31 posle podne
Porodicne obaveze zovu.

Kortizol nisam radio jer nije bilo indikacija za njega. Samo hormone stitne i parastitne. Pre osam godina sam imao adenom parastitne i trebalo im je 1.5god da shvate zasto imam problem sa misicima, umorom, bolovima. Kad su grcevi postali konstantni tek su onda shvatili da mi je kalcijum bio toliko visok, da su se plasili da ne dozivim srcani. Pa sam svako malo isao u urgentni da ga izbacujem izmokravanjem. Da ne pricam da jos nekih godinu i vise nisu bili sigurni u uzrok. Snimali me na nuklearnoj medicini, nalazi nisu mogli ni da potvrde ni da opovrgnu uzrok. Odem kod jednog od dvojice najboljih endo-hirurga. Covek mi kaze, znas mozda te samo otvorim i nista ne uradim. Ti odluci da li da ides na operaciju ili ne. Pa se ja okrenem alternativi, iscitavanju medicinskih knjiga i uspem da adenom smanjim za trecinu. Tad mi je i akupunktura pomogla jer mi je vratila energiju. U toj meri da sam za pola godini trcao 5km sa istim tim adenomom, bez ikakve zvanicne terapije. Ali to je bilo to, dalje vise nisam uspeo, i na kraju odem na operaciju.

Ovo sto mi se sad desavalo, desavalo se i pre godinu dana samo u mnogo gorem obliku. Kako pokusam da ustanem puls mi je skakako sa 55 na 100, tad nissm mogao da predjem ni par koraka a da tesko ne disem. Kao da se davis. Ni tad nisu znali sta je jer su analize bile u granicama normale. Kako krv tako i UZ, EKG. Trebalo je da idem na test opterecenja srca ali sam bio preumoran da odem do bolnice. Da skratim pricu potrajalo je 4 meseca ali sam se povratio na neku moju normalu. Bez ikakve terapije. Krenuo sam od 5 minuta istezanja, nakon kojih bi morao da sa odmaram 5-6h. I dosao do toga da vezbam pola sata i da mogu normano da funkcionisem. I dalje nemam pojma sta se tad desilo.

Sad se desava da u roku od mesec dana sa nekog mog normalnog fizickog stanja i prlazenja 4km bez problema padnem da mi 1.5km prestavlja problem. Rekoh ajde, bili smo non stop kod kuce, samo sedeo i lezao. U narednih mesec dana dodjem do toga da mi i 300m predstavlja problem. Al znas kako? Nakon njih nemam problem odmah. Ali nakon nekoliko sati bez aktivnosti osim hoda po stanu osecam umor o kome pricam. Jedan dan se zajebem i ujutru predjem 700m. Sastavilo me odmah. Jedva sam uvece oprao zube. Osim toga imam hipertenziju samo 3 godine. Polovina rodjaka je imaju po 1-2 decenije i u svojim 60-tim funkcionisu bolje od vecine 30-ogodisnjaka. Zato ne mislim da je srce u pitanju. Osecam bolove u listovima, kvadricepsima i bicesima cak i kad ne hodam. Nekad su u listovima toliko jaki da ne mogu da stojim duze od 1min.

Inace u zadnjih 5 godina sam radio 5 UZ srca i jedno 20-tak EKG-a. Valjda bi vise neko nesto otkrio da postoji neki skriveni problem.

Da li bi iko od vas pomislio uopste na povisen kalcijum ciji se simptomi uklapaju u moju trenutnu sliku. Ovog puta nije rec o tome, al eto bio je nekad. Oboljenje koje se javlja ljudima u 50-tim meni se desilo u 30-tim.

@pseudomonas: virusi i paraziti su analize koje su mi ostale da odradim. Medju njima i ove koje si ti naveo. Upravo hronican umor i nije bolest. Nego sindrom da je doslo do ozbiljnog disbalansa necega u telu necega sto se ne uklapa u uobicajene razloge.

A inace akupunktura, homeopatija, zdravstveni ci gong se praktikuju u nasim drzavnim zdravstvenim ustanovama u Bg-u. Ne u svim naravno al znam za DZ Palilula, konkretno ORL doktor, pulmolog u Tirsovoj, to su homeopate. Ovo ostalo je na VMA i u institutu za reumatizam.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 07:18:55 posle podne
Nema ovde poente trositi vreme.
Kod ljudi sa sindromom poricanja ishod je uvek isti.
Sta da ti kazem, radi kako mislis, pa valjda ce biti ok.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: petp Jul 20, 2020, 07:35:19 posle podne
Kod ljudi sa sindromom poricanja ishod je uvek isti.

Covece da li se salis? Ako te pregleda 1 internista koji te prati 10-tak godina, i 2 kardiologa od kojih je jedan nacelnik KC B. kosa a drugi bivsi nacelnik glavnog KC u Bg u roku od nekoliko meseci i ne nadju problem sa srcem i ocigledno ne smatraju da treba da radim test opterecenja jer smatraju da uzrok nije u srcu...ne vidim kako to moze da bude poricanje...Za mene bi se samo moglo reci da radim vise analiza nego sto je potrebno, ali da poricem nesto...tesko.

I da, upravu si, nema poente trositi vreme. Mozemo se sloziti da se ne slazemo i da ne vidimo stvari na isti nacin.

Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 07:42:01 posle podne
ti sa 40 godina nisi star covek, test opterecenja bi trebalo da odradis makar do 5 tog stage-a, tebi sledec esto preostaje pored toga: magnet grudnog kosa, srce, pluca i komplet hormoni... ne bih da te plasim, ali vucenje takvih simptoma, nikako nije dobro, pogotovo sto si porodican covek nemozes ici okolo naokolo... nego u celo!

Citat
A inace akupunktura, homeopatija, zdravstveni ci gong se praktikuju u nasim drzavnim zdravstvenim ustanovama u Bg-u. Ne u svim naravno al znam za DZ Palilula, konkretno ORL doktor, pulmolog u Tirsovoj, to su homeopate. Ovo ostalo je na VMA i u institutu za reumatizam.

bolest zdravstvenog sistema, u nedostatku novca ;) u nedostatku novca su isti strucnjaci i prolupali a koliko su polupali vidi se i danas koliko su potkupljivi u konkretnoj situaciji... inace moj ti je savet da te analize zaobidjes tokom ove situacije, da sacekas da se malo smiri ova govnarija.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 20, 2020, 07:56:13 posle podne
Kod ljudi sa sindromom poricanja ishod je uvek isti.

Covece da li se salis? Ako te pregleda 1 internista koji te prati 10-tak godina, i 2 kardiologa od kojih je jedan nacelnik KC B. kosa a drugi bivsi nacelnik glavnog KC u Bg u roku od nekoliko meseci i ne nadju problem sa srcem i ocigledno ne smatraju da treba da radim test opterecenja jer smatraju da uzrok nije u srcu...ne vidim kako to moze da bude poricanje...Za mene bi se samo moglo reci da radim vise analiza nego sto je potrebno, ali da poricem nesto...tesko.

I da, upravu si, nema poente trositi vreme. Mozemo se sloziti da se ne slazemo i da ne vidimo stvari na isti nacin.
Mozes li da okacis izvestaje kardiologa sa tvojim imenom i prezimemom da se uverim u to sta pricas?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: BOGISHA Jul 20, 2020, 08:07:36 posle podne
Pa onda ti nemas nikakav problem hormoni ok srce ok i sve ostalo
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 20, 2020, 08:16:02 posle podne
Steve nemoj ga loziti vise molim te... dobio je upute  nek se leci i Vlaskom magijom ako hoce, to je sve dalje stvar evolucije... ;D
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 21, 2020, 06:27:05 pre podne
Citat
Kad su grcevi postali konstantni tek su onda shvatili da mi je kalcijum bio toliko visok, da su se plasili da ne dozivim srcani.

KALIJUM, a ne kalcijum
i hyperkalemija su tretirali diureticima?

http://www.msd-prirucnici.placebo.hr/msd-prirucnik/endokrinologija/metabolizam-tekucine-i-elektrolita/hiperkalijemija (http://www.msd-prirucnici.placebo.hr/msd-prirucnik/endokrinologija/metabolizam-tekucine-i-elektrolita/hiperkalijemija)
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: hamster Jul 22, 2020, 06:38:42 pre podne
Pedja ovaj Yamamoto GLR nema u Hrvatskoj?Koja je cijena u Ogistri (ne pise)?
Mogu iz Italije naruciti ali gledam na neku brzu opciju...
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 22, 2020, 11:19:19 pre podne
Pedja ovaj Yamamoto GLR nema u Hrvatskoj?Koja je cijena u Ogistri (ne pise)?
Mogu iz Italije naruciti ali gledam na neku brzu opciju...


Cena je 2990
na flexu na zalost nema...jbg....nije se porucilo na vreme i jbg...
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: pseudomonas Jul 28, 2020, 10:30:48 posle podne
Moram da napišem ovo...Da neko stvarno brine o  našem zdravlju, kao što nam to predstavljaju, onda bi morali da nam kažu da uzimamo NAC , vitamin C i Glutation pod obavezno! A ne da moramo da nosimo brnjice i slične budalaštine...
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Marin_A Jul 28, 2020, 11:13:54 posle podne
Kolega, NAC je aminokiselina N acetilcistein?
Koristi kod predoziranja paracetamolom?

Glavni sastojak lijeka za izbacivanje i omekšavanje sluzi u HR je acetilcistein. Fluimukan je ime.
Ima li sličnosti tu?
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: -Uroš Jul 28, 2020, 11:21:18 posle podne
Kolega, NAC je aminokiselina N acetilcistein?
Koristi kod predoziranja paracetamolom?

Glavni sastojak lijeka za izbacivanje i omekšavanje sluzi u HR je acetilcistein. Fluimukan je ime.
Ima li sličnosti tu?
Ista AK, nac kao suplement je jeftiniji.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Stevan Čerubdžić Jul 28, 2020, 11:22:25 posle podne
Kolega, NAC je aminokiselina N acetilcistein?
Koristi kod predoziranja paracetamolom?

Glavni sastojak lijeka za izbacivanje i omekšavanje sluzi u HR je acetilcistein. Fluimukan je ime.
Ima li sličnosti tu?
Da, u te svrhe se koristi u medicini, isto je.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 29, 2020, 06:17:16 pre podne
Uloga NAC je da se "pokusa" konverotvat u GLUTHATION.
Kada kazem POKUSA onda mislim na to da on tu nekoj meri i radi, ali uglavnom bude dgradiran od strane stomacne kiseline itd itd, tako da se samo odredjeni % konvertuje u gluthation.
Recnikom u BB, bi bilo isto kao da imas T3 ali uzimas t4 koji se svakako "poksava" pretvoriti u t3 a terapija je potrebna sa t3. Ne vidim poentu ako imas t3 iz kog razloga bi uzimao t4
Isto je i sa NAC....

samo sto je NAC vec dugo na trzistu kao dodatak ishrani, dok je gluthation, a pogtovo sublinglvalni oblik odnedavno na trzistu
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: pseudomonas Jul 29, 2020, 07:58:05 pre podne
Ja sam pre imao u vidu sinergiju vitamina C sa NAC-om.Ako je meni bio ovaj odgovor upućen. A Glutation samo po sebi, a  i kao najjači antioksidans, čistač žive i ostalih metala.
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pirat Jul 29, 2020, 08:45:07 pre podne
u koju svrhu sinergiju? da daju sta? 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213231715000841 (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213231715000841)

ukratko zakljucak studije je da je sublingvalni oblik u usporedbi sa oralnim i glutationom, kao i NAC-om sa najvecim efektima, kao i da je bioiskoristljivost u odnosu na oralni oblik, veca.

"Overall, our results demonstrate the significant superiority of a new sublingual form of GSH over the oral form, both in terms of bioavailability and positive effects on oxidative stress. Compared to NAC, better effects of the sublingual form of GSH were also observed.

Metabolic syndrome increases the risk of developing cardiovascular diseases and diabetes. Because of the impact of the deleterious effects of reactive oxygen species (ROS) in the promotion and the development of the metabolic syndrome, it is important to establish a preventive strategy and fight against oxidative stress. In addition to the usual dietary recommendations, it is reasonable to propose to concerned people a product whose interest is demonstrated.

This new sublingual formulation of GSH meets this requirement. It should find its place in the primary and secondary prevention strategies."
Naslov: Odg: GLUTATION
Poruka od: Pedja_Petrovic Jul 29, 2020, 10:14:59 pre podne
Ja sam pre imao u vidu sinergiju vitamina C sa NAC-om.Ako je meni bio ovaj odgovor upućen. A Glutation samo po sebi, a  i kao najjači antioksidans, čistač žive i ostalih metala.
nisam tebi odg ali jeste Pirat

svaki oblik ORALNE administracije, to mora da ti bude jasno, i nebitno da li je rec o NAC ili od METANU od alphe, biva u odredjenoj MERI ovisno od molekularne struktre degradiran od strane stomacne kisline- i to je fakat
E sada
to sto se medicina pozabavila sa tim, pa se npr u sve oblike lekova stavljaju odredjeni sastojci kako bi cuvali "nesto" od "necega", dok sa druge strane imamo undeground labaretreoje koje zabole penis da se bave sa tim, i sa trece strane, suplement industriju koje takodjer zabole da stavljaju u vitamin c bilo sta,a da bi sprecilo degradiranje u bilo kojoj meri....

i onda je sve jasno