Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: asddsa Februar 22, 2020, 02:23:19 posle podne

Naslov: Testosteronska terapija
Poruka od: asddsa Februar 22, 2020, 02:23:19 posle podne
Pozdrav svima, sledi malo duzi post za ljude koje ne mrzi da procitaju  :)
O sebi i svojim problemima vec pisao ali da rezimiram jos jednom sve posto hocu da se odlucim na ozbiljan korak u zivotu - 30god, treniram 15ak godina, nisam se petljao sa hormonima.
Visok oko 190, tezak oko 105-106kg. Daleko od neke idealne forme ali nema puno viska kg, okacicu i sliku na kraju.
Treniram 6x nedeljno, radim hiit kardio u danima kada ne treniram.
Pre par godina pojavio mi se problem sa libidom i erekcijama i stanje se ne popravlja. Ako mogu da se setim bilo kakvog uzroka tome, mozda je keto dijeta na kojoj sam bio duze nego sto je trebalo, nije mi bio dobar plan prehrane i mislim da sam tu i razjebao hormone jer tog leta mi pocinju ove stvari.
U medjuvremenu sam radio brojne analize, tsh i prolaktin poviseni, free i total testo vrlo niski. Uz pomoc Stevana sa foruma sam resio problem sa stitnom i prolaktinom i osecaj letargije, ali problem libida i slabih erekcija nikako ne mogu da resim. To je jedini simptom nizeg T koji imam, jer se inace osecam ok - Ne osecam se umornim, lako pakujem misice i skidam kg, normalna brada/kosa/dlake po telu, dubok glas itd. Evo poslednjih rezultata (lipidi holesterol su dobri pa ih ne pisem):
Citat
Testosteron : 12,70 nmol/L (5.54-25.20)
Free Testosteron: 12.10 pg/mL (7-22.7)
Estradiol : 36.4 pg/ml (0-56)
SHBG : 22 (13-71)
FSH : 5.7 (0.7 - 11)
LH : 2.69 (0.8 - 7.6)
Albumin : 47 (35-50)
Prolactin : 284 (53-360)
T3 total : 1.4 (1.3-2.6)
s-TSH : 3.670 (0.400 - 4000)
Trenutno jedem u kalorijskom suficitu, od prot i masti - cela jaja, junetinu, tunu, pileci file, whey prot,  kikiriki puter, avokado, kokosov orah, susam i golicu, od hidrata voce ujutru (citrusi, jabuka, banana, djumbir), od slozenih ovsene, pirinac, integralno brasno, vlakna takodje unosim u velikim kolicinama (spanac, brokoli, karfiol, paradajz, sargarepa itd). Ne jedem slatko, ne pijem i ne pusim, nisam nikada bio na lekovima, ne citujem nikada itd. Spavam oko 6 sati.
Od suplemenata sam na ksm aswagandi ksm 2000mg, 10 000 ui vit d3, jakim dozama b kompleksa, oko 3g vit C, l-citrulin oko 10g, rotiram testorol i x3m terminator boostere (3x3 terminatora trenutno dnevno), mg oksid i 10g melatonina pred spavanje.
PDE inhibitori u mom slucaju ne rade (taladafil, sildenafil).
Probao nedavno pt 141 (bremenalotid) peptid za koje svi pricaju kako imaju pozitivna iskustva, meni je jedva malo radio i to pri vrlo jakoj dozi.
Proteklih meseci pokusavao sam na svoju ruku neke stvari, i bilo je oscilacija - Kao da mi je u jednom trenutku bilo bolje ali se posle vracalo na prvobitno stanje.
Isao sam AI (Arimidex) 2x nedeljno po 0.25mg. Tu mi je bilo malo bolje, ali dugorocno mislim da ne bi bilo dobro resenje ici ai.
Onda sam pokusao Clomidom da podignem testo jer pretpostavljam da se radi o sekundarnom hipogonadizmu. Isao sam 12.5mg svaki drugi dan, i kasnije (i trenutno sam na tome) 25mg svakog dana. Citao sam neke studije i iskustva da su ljudi uspevali serm-om da rese probleme koje imam. 3 nedelje sam vec na clomidu ali ne osecam se nista bolje ili gore.
Proviron sam takodje nabavio ali ga nisam koristio jer se bojim da ce mi dalje supresovati hpta i napraviti jos vece sranje, tako da mi jos uvek stoji u fioci.
Poslednjih meseci vukao sam se od specijalsite do specijaliste, dao brdo love i dobio nikakav rezultat.
Promenio sam 4 endokrinologa i 3 urologa. Radio sam ultrazvuk stitne, prostate, testisa, bubrega i tu je sve ok. Snimao sam hipofizu i ona je u redu. Isao sam i kod kardiologa, srce je u redu.
Poslednji urolog preporucio mi je da odem kod psihijatra jer smatra da je problem mentalne prirode, iako se vidi da mi je testosteron konstantno u supresiji (dobar po referentnim za nekog alkosa od 60god koji se nikada sportom nije bavio). Ali imati ovakav totalni i free testo u kasnim dvadesetim i tridesetoj godini nije normalno, pogotovo jer se ceo zivot hranim i zivim zdravo koliko je to moguce.
Na kraju, otisao sam kod psihijatra, klasicna prica - Anksiozan sam, hteo je da mi prepise ksanaks ali nisam ga uzeo jer znam da moze samo da produbi probleme koje imam. Na kraju mi je dao SSRI koji ne utice na libido (Wellbutrin).
Pijem ga vec 2 nedelje ali ne vidim cemu sve to, jer ja ne osecam neku posebnu anksioznost, normalno se socijalizujem sa ljudima, radim, izlazim, putujem, ne osecam se depresivno, vise isfrustrirano jer ne uspevam ovo da resim.
Uglavnom, posto od lekara vajde nema a mislim da sam sve moguce alternative iscrpeo (ako ima jos nesto, voljan sam da saslusam) blizu sam odluci da krenem sa testosteronskom terapijom.
Jos uvek razmisljam (ako se odlucim) koja bi najbolja opcija bila - Da li 2x nedeljno 40-50mg, ili dnevni subq od 15mg. Ovo poslednje mi se cini kao dobra opcija jer citam od ljudi koji su na trt-u da nemaju T spajkova, da vecini nije potreban nikakav AI, i da se osecaju najbolje. Jedini je problem sto zbog prirode posla cesto putujem pa mi ova opcija nije najprakticnija.
Jako dugo sam odlagao ovu odluku, ne znam sta sve nisam probao. Mozda mi ljudi nece verovati, ali zaista ne trazim izgovor da bih bio na testosteronu jer bih to otvoreno rekao. Isao bih trt doze kojim bih uspeo da otklonim problem koji imam. Interesuje me vase misljenje i kako biste vi postupili da ste na mom mestu. Znam da niko odavde nije doktor i ne trazim eksplicitno misljenje, cisto informativno jer od doktora u Srbiji mrka kapa.











Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Strahinja1993 Februar 22, 2020, 02:32:08 posle podne
Ako pored ove navedene suplementacije i dalje imas problem sa libidom, mislim da je do glave. Koliko dugo uzimas asvagandu i t bustere?  I kako mislis slaba je erekcija, u toku odnosa ne postizes punu erekciju ili do nje dodje pa "padne" odjednom?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Strahinja1993 Februar 22, 2020, 02:39:56 posle podne
I da li imas jutarnju erekciju?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: asddsa Februar 22, 2020, 02:42:26 posle podne
Uzimam vec par meseci. Aswa mi je pomogla neverovatno oko stresa i povisenog tsh, kao i boljeg spavanja,zato je i pijem non stop. A sto se tice poslednjeg, i jesno i drugo. Cak i kad pornic gledam je problem. Znaci nije anksiozni poremecaj onda ako 'sam sa sobom' ne mogu normalno.
Oba T su niska iako su u referentnim, i to me najvise brine - Ne verujem da T moze u supresiju da ode zbog problema u glavi.
Jutarnju nemam svakog dana, ali imam povremeno. Da nije hormonalni trebalo
bi svakog jutra  8)
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Stevan Čerubdžić Februar 22, 2020, 03:02:50 posle podne
Testosteron nije nizak, testosteron je ok.
Terapija ti nece pokoci u tom smislu u kom ti zelis.
Ljudi sa dosta manjim funkcionisu sasvim normalno.
Jel se za tebe sinoc drugar raspitivao kad mi je pisao?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: pirat Februar 22, 2020, 03:14:38 posle podne
koji ti je poslednji ciklus koji si radio ?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: shonezmaj Februar 22, 2020, 03:16:01 posle podne
Druže apsolutno je nevjerovatno da ti ne možeš da se pomiriš s tim da imaš problem u glavi. Wellbutrin nije ssri kao prvo, nego ndri, podiže nivoe dopamina i norefinefrina. Iz mog iskustva poželiću ti mnogo sreće kad se budeš skinuo sa tog sranja. Nisi ti kriv a i jesi. Kad umisliš sebi lošu erekciju nebitno je da li gledaš pornić ili je**š ista stvar je jer podsvjesno imaš lošu erekciju. Vrtiš se mjesecima po forumu i tražiš uzrok tamo gdje ga nema. Vrati se malo u prošlost i vidi kad je problem počeo, teško je sebe pobijediti ali nije nemoguće.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Athletes Februar 22, 2020, 05:21:04 posle podne
Ako uhvatis vremena procitaj malo nezeljena dejstva o clomidu...Retko ko ih ima ali kome smeta to je uzas...
Ne moze ti niko dati tacan odgovor ali ja bih rekao da ti on pravi problem.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Stevan Čerubdžić Februar 22, 2020, 05:26:18 posle podne
Ne. Ne pravi problem klomid, od skoro je poceo da ga koristi.
Problem je vise nego ocigledan i moze da se resi.
Ali vec sam rekao, malo duzi proces od par meseci i zahteva dosta da se posvetim i da se prate rezultati a to kosta.
Al da moze da se resi, moze naravno.
Hormonske prirode problem al ne tu gde mislite.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Sniper 74 Februar 22, 2020, 06:32:29 posle podne
Jesi radio nalaz za DHT.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: asddsa Februar 22, 2020, 06:45:09 posle podne
Testosteron nije nizak, testosteron je ok.
Terapija ti nece pokoci u tom smislu u kom ti zelis.
Ljudi sa dosta manjim funkcionisu sasvim normalno.
Jel se za tebe sinoc drugar raspitivao kad mi je pisao?
Nije, ovo krijem kao zmija noge, ne znaju ni najbolji ortaci.
Ne pametujem sad, ali citao sam neke studije gde se u Americi razmatra trt za ljude koji imaju ovaj nivo T i ovakve simptome. Znam da klinike tamo ubijaju pare na tome ali opet ne verujem da je sve bez osnova.
koji ti je poslednji ciklus koji si radio ?
Pisao sam gore, nisam nikada koristio hemiju.
Druže apsolutno je nevjerovatno da ti ne možeš da se pomiriš s tim da imaš problem u glavi. Wellbutrin nije ssri kao prvo, nego ndri, podiže nivoe dopamina i norefinefrina. Iz mog iskustva poželiću ti mnogo sreće kad se budeš skinuo sa tog sranja. Nisi ti kriv a i jesi. Kad umisliš sebi lošu erekciju nebitno je da li gledaš pornić ili je**š ista stvar je jer podsvjesno imaš lošu erekciju. Vrtiš se mjesecima po forumu i tražiš uzrok tamo gdje ga nema. Vrati se malo u prošlost i vidi kad je problem počeo, teško je sebe pobijediti ali nije nemoguće.
Nije problem da se skinem vec sutra posto nikakvu razliku ne osecam od kad ga pijem. Za glavu ne znam, voleo bih da si u pravu, mislim da je bolje to nego fizioloski problem.
Jesi radio nalaz za DHT.
Nisam radio i to sam upravo hteo da napisem kad mi je stiglo obavestenje da je stigao novi odgovor.
Radicu u ponedeljak da vidim kakav je.






Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Sniper 74 Februar 22, 2020, 06:54:57 posle podne
Pusti te studije, kod nas ti lekar nikad neće prepisati hormonsku terapiju sa ovakvim nalazima, a iskreno nalazi su dobri. Na svoju ruku nemoj da radiš ima puno varijabli koje se moraju pratiti, to što ti se dešava nije psihosomatske prirode. Ne znam koliko si izložen stresu doduše ali verujem da je isto kao i većina populacije.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: asddsa Februar 22, 2020, 07:25:12 posle podne
Pusti te studije, kod nas ti lekar nikad neće prepisati hormonsku terapiju sa ovakvim nalazima, a iskreno nalazi su dobri. Na svoju ruku nemoj da radiš ima puno varijabli koje se moraju pratiti, to što ti se dešava nije psihosomatske prirode. Ne znam koliko si izložen stresu doduše ali verujem da je isto kao i većina populacije.
Znam da nece, promenio sam do sada 3 urologa i 4 endokrinologa ili obrnuto, vise ni ne znam.
Sto se stresa tice, kad mi se ovo pocelo desavati, sve je islo kako treba - Odlicna sljaka, dosta vremena za sebe, devojka sa kojom sam planirao ozbiljne stvari i onda fijasko, 3 puta okinuo sa njom, sutnula me i sve je krenulo niz k od tada -  Batalio i posao da bih se sredio i odmorio, sad vec polako i kinta nestaje pa sam jos pod dodatnim pritiskom jer prolazi vreme a tapkam u mestu. Kazem, da mi se to desavalo sada onda bih i razumeo, ali tada je sve islo kao po loju  :)
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: pirat Februar 22, 2020, 07:27:57 posle podne
stres... ako nisi koristio hemiju, na tu fizikaliju moze biti samo stres... i nemoj se trpati vise lekovima... sacekaj da se libido sam vrati nemoj ga juriti
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: asddsa Februar 22, 2020, 07:39:59 posle podne
stres... ako nisi koristio hemiju, na tu fizikaliju moze biti samo stres... i nemoj se trpati vise lekovima... sacekaj da se libido sam vrati nemoj ga juriti
Ma nisam brate, toliko sam se ogolio ovde, pricam kako mi se kita ne dize, sramota me na forum da dodjem, ne bih sigurno krio da sam koristio hemiju.
Cekam eto mesecima, gledam sto zdravije da zivim ali iskreno ne znam kad ce se vratiti, predugo ovo traje.
Znaci ovde niko, da je na mom mestu, ne bi isao na trt. Nista radicu na sebi, gledati neku sljaku da zabodem pod hitno pa cemo videti. Iskreno se nadam da je stres iako ne verujem da moze ovakva sranja glava da prouzrokuje, ako nista uvek sam bio mentalno stabilan, bar do sada
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: shonezmaj Februar 22, 2020, 08:01:51 posle podne
Brare ako ti ja krenem sa tim šta glava može da radi srušiću ti snješka. Samim tim što mjesecima poričeš da je stvar glave ja vidim tu svoju situaciju. Ali dobro, ako neko zna šta je neka ti riješi, moje pare su na glavi, a imaćeš dobar posao da se središ kad wellbutrin napusti sistem. Kako kažu been there, done that.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: pirat Februar 22, 2020, 08:09:52 posle podne
patis za tom ribom, pogresna osoba... klasican ishod, jos ako ti je pojebala mozak nekim glupostima.. libido je momenat, sise dupe, noge , primetis , osetis, tkao ce se i vratiti, kada se okrene nov list, sazri iz neke price, skapira itd.. nemoj da ga juris, pogotoov to sa lekovima itd, dok ne sazris na tom polju, desavace ti se to vise puta u zivotu, dok se telo ne navikne po tom pitanju na stres, da se ne gasi...  i ne razmisljaj o tome, ko jos gleda pornic da testira kurac dal mu se dize.. ? gledas pornic jer i kada ti se gleda... kapiras? ae uzivaj
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Stevan Čerubdžić Februar 22, 2020, 08:53:09 posle podne
Nikakav TRT ti nece pomoci jer nije testosteron problem, imas ga vise nego dovoljno veruj mi.
Kakva smo mi bica ljudi to je necuveno.
Estrogen ili los holesterol na gornjoj granici skoro prelazi! Ma dobro u referentoj je to je dobro sve.
Testosteron na srediti bukvalno tacno. Ma nista ne valja mora to da bude mnogo vise.
i 90% ljudi tako razmislja.
Sto se same teme tice, imas broj, javi se, ali pre nego sto odlucis da se javis moramo da se razumemo da ces u periodu od 3 meseca morati da slusas i radis sve u sitna crvca kako ti budem rekao 24h dnevno, jer imao sam slican slucaj sa jednom momkom i dok nije poceo da radi sve tacno kako je bilo pisano nije se resilo stanje.
Dakle period od 3 meseca i strogo slusanje bez da hvatas krivine i da mislis da mozes nesto i na svoju ruku.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: ivke87 Februar 24, 2020, 04:27:04 posle podne
Isti problem i ja vucem vec godinama.Zasao sam u 32,a problem ne mogu vec 5 godina da resim.Promenio sam 6 urologa ali mi nije nista pomoglo.Toliko se nezainteresovano ponasaju,prepisuju neke gluposti od lekova sildene i sl.  Bio sam i kod psihologa,psihijatra i dobijao iste odg kao i doticna osoba sa foruma.Lako je vama reci problem ti je u glavi,a kao da je to odgovor na ovaj problem.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Stevan Čerubdžić Februar 24, 2020, 04:34:08 posle podne
Nije problem u glavi izvorno.
Problem je sada u glavi al nije nastao u glavi
Pogresim metodama ste resavali problem.
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: klaun8 Februar 24, 2020, 06:32:03 posle podne
imao i kolega takav problem..nalazi uredni..tj. nista ekstra test itd..sve na nekoj sredini,tj i malo nize..malo iznad min vrijednosti...

psiholog i svi mu govorili da je sve uredu.. on i dalje nije imao cvrstu erekciju..

i kad onda jednu subotu opalio novu zensku ,tj. prevario koju imao..i sam sebi nije vjerovao kakvu erekciju ima. :D


napustio curu,i jos dan danas je s ovom drugom i sve sljaka :D

Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 24, 2020, 06:53:16 posle podne
Da se malo ukljucim.
ALi samo malo.
2000 mg ashwagande? Sve i da jeste KSM 66 - ZASTO???
AKo je zbog sna, to nema smisla, a supersija E na toj dozi je velika.
Tvoje telo (izgled), kao i nalazi ne odaju aposlutno nista sto bi i aludiralo na bilo kakav horm poremecaj, a lekovi koje si hteo da uzimas, koje uzimas i koje planiras da uzimas, stu samo doprineli celokupnoj losoj situaciji.Razlog je taj, sto si ti zdrava individua (kasnije cu objasniti o ovome u kom smislu). Jednom sam poredio, kao da uzimas brufen noc pred izlazak jer moguce da ces da pijes, a mozda i neces, tj mozda ce galava da te boli a mozda i nece- i siguran sam da kapiras gde ovo vodi.

Te lekove koje ti NE OSECAS u glavi i "tamo" gde ti zelis, a pijes ih, traga ostavljaju ocigledno tamo gde si "tanak" i zbog cega je cela prica i pocela.

Shonezmaj je odgovrio vise nego kvalitetno i ocigledno da je veoma napredovao u razmisljanju citajjuci ovaj forum.
Moras vise da obratis paznju na to STA je u glavi i da prihvatis to kao cinjenicu. Testko jeste da se covek bori sa sobom, ali je naravno moguce.

ali.....
Tebi je haos u glavi napravi problem koji imas sa hormonima. Ti su u pravu!!
Ti si radio nalaze na 2000 mg aswhwagande, na testo rolu, na terminatoru, 10 000 iu D vit, C vit, Mg.....vrednosti T ne mogu da budu drugacije nego ovi koje si upravo naveo. Ovo je lako videti iz pogleda na prolaktin koji je nesto veci u odnosu na "idealne" mere ostatlih "baja" ali opet ne tako visoko, jer ga nesto drzi na lancu, a skocio bi svakako.

Da te ne zbunjujem.Ovo su mnogi verovatno prevideli kada su ti ovde odgovrali, a ovo su cinjenice:

A- nisi korostio hemiju..

B -koristis ekstra dobre doze T boostera, stimualtora itd, a T je na sredini ref vrednosti,a kod nekoga u tvojim godnima, i na tim i takvim supsima bi trebalo da bude ihaaaa preko ref vrednosti.

C- problema u glavi nema, tj nije ih bilo, ali su sada i oni prisutni u nedostatku resenja, a hvatajuci se sa koje kakve gluposti

D- lekari kojima si pokazivao nalaze, isao na preglede su u pravu. razlog- pa oni se ne bave i ne zele da idu dalje i da procuavaju kakve bi vrednosti hormona trebalo da budu na tom sto ti uzimas i obratno, vec su te oni gledali kao zdravu individuu, sto u sustini i jesi ali GLEDAJUCI hormone koji su umjetno "naduvani" i zakljucani u ref vrednosti- Najveca glupost i posasast od koda je celokupna prica krenula sa hormonima je upravo ta. Silovanja ref vrednosti na, pod i uz lekova i onda- EVO, resen problem. Problem NIJE resen, neko je tek potencijalno inicaran. Ne govrim sada za tovj slucaju, vec uopsteno.

Moj predlog ti je (svakako ces prolaziti korz pakao) da uradis cistku od SVEGA 14 -21 dan (pre 21) i da ONDA uradis hormone.
Onda ces svakako (posto vidim da se poprilicno dobro edukujes i citas adekvatne stvari) lagano shvatiti sta da radis, a negde u svom pisanju si i dao sam sebi odgovor.

Jos jedna stvar za kraj. Ti moras da prihvatis cinjenicu (to je glava) da postoji realna i objektivna mgoucnost da i u tovjim godinama (kako ti kazes alkoos od 60 nema tako lose rez) ti isti rezulrtati mogu biti i gori nego kod tog alkosa.
Zasto?
Celokupan sistem zivota, zbrka, trka, sters, kortizol, emocije, zatvorana hrana, zatvorana voda, zatvorana sredina i da ne idem dalje, sve su to uzrocnici npr koji mogu da se deklarisu kao okidaci tvog hormonlon stanja (koje se tebi cini da je ok) a ja sam ti rekao sta da uradis..


;)


Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: klaun8 Februar 24, 2020, 07:10:10 posle podne
Da se malo ukljucim.
ALi samo malo.
2000 mg ashwagande? Sve i da jeste KSM 66 - ZASTO???
AKo je zbog sna, to nema smisla, a supersija E na toj dozi je velika.
Tvoje telo (izgled), kao i nalazi ne odaju aposlutno nista sto bi i aludiralo na bilo kakav horm poremecaj, a lekovi koje si hteo da uzimas, koje uzimas i koje planiras da uzimas, stu samo doprineli celokupnoj losoj situaciji.Razlog je taj, sto si ti zdrava individua (kasnije cu objasniti o ovome u kom smislu). Jednom sam poredio, kao da uzimas brufen noc pred izlazak jer moguce da ces da pijes, a mozda i neces, tj mozda ce galava da te boli a mozda i nece- i siguran sam da kapiras gde ovo vodi.

Te lekove koje ti NE OSECAS u glavi i "tamo" gde ti zelis, a pijes ih, traga ostavljaju ocigledno tamo gde si "tanak" i zbog cega je cela prica i pocela.

Shonezmaj je odgovrio vise nego kvalitetno i ocigledno da je veoma napredovao u razmisljanju citajjuci ovaj forum.
Moras vise da obratis paznju na to STA je u glavi i da prihvatis to kao cinjenicu. Testko jeste da se covek bori sa sobom, ali je naravno moguce.

ali.....
Tebi je haos u glavi napravi problem koji imas sa hormonima. Ti su u pravu!!
Ti si radio nalaze na 2000 mg aswhwagande, na testo rolu, na terminatoru, 10 000 iu D vit, C vit, Mg.....vrednosti T ne mogu da budu drugacije nego ovi koje si upravo naveo. Ovo je lako videti iz pogleda na prolaktin koji je nesto veci u odnosu na "idealne" mere ostatlih "baja" ali opet ne tako visoko, jer ga nesto drzi na lancu, a skocio bi svakako.

Da te ne zbunjujem.Ovo su mnogi verovatno prevideli kada su ti ovde odgovrali, a ovo su cinjenice:

A- nisi korostio hemiju..

B -koristis ekstra dobre doze T boostera, stimualtora itd, a T je na sredini ref vrednosti,a kod nekoga u tvojim godnima, i na tim i takvim supsima bi trebalo da bude ihaaaa preko ref vrednosti.

C- problema u glavi nema, tj nije ih bilo, ali su sada i oni prisutni u nedostatku resenja, a hvatajuci se sa koje kakve gluposti

D- lekari kojima si pokazivao nalaze, isao na preglede su u pravu. razlog- pa oni se ne bave i ne zele da idu dalje i da procuavaju kakve bi vrednosti hormona trebalo da budu na tom sto ti uzimas i obratno, vec su te oni gledali kao zdravu individuu, sto u sustini i jesi ali GLEDAJUCI hormone koji su umjetno "naduvani" i zakljucani u ref vrednosti- Najveca glupost i posasast od koda je celokupna prica krenula sa hormonima je upravo ta. Silovanja ref vrednosti na, pod i uz lekova i onda- EVO, resen problem. Problem NIJE resen, neko je tek potencijalno inicaran. Ne govrim sada za tovj slucaju, vec uopsteno.

Moj predlog ti je (svakako ces prolaziti korz pakao) da uradis cistku od SVEGA 14 -21 dan (pre 21) i da ONDA uradis hormone.
Onda ces svakako (posto vidim da se poprilicno dobro edukujes i citas adekvatne stvari) lagano shvatiti sta da radis, a negde u svom pisanju si i dao sam sebi odgovor.

Jos jedna stvar za kraj. Ti moras da prihvatis cinjenicu (to je glava) da postoji realna i objektivna mgoucnost da i u tovjim godinama (kako ti kazes alkoos od 60 nema tako lose rez) ti isti rezulrtati mogu biti i gori nego kod tog alkosa.
Zasto?
Celokupan sistem zivota, zbrka, trka, sters, kortizol, emocije, zatvorana hrana, zatvorana voda, zatvorana sredina i da ne idem dalje, sve su to uzrocnici npr koji mogu da se deklarisu kao okidaci tvog hormonlon stanja (koje se tebi cini da je ok) a ja sam ti rekao sta da uradis..


;)

samo da se nadovezem,jednom sam pitao ovdje na forumu..a nikad nisam dobio direktno odgovor,valjda se predvidjelo pitanje..al i odgovor je logican,kad pedja napise tako opsirno...svi koji se pitaju..kad se nalazi vade,pa bas kako je ovdje napisano..nakon svih tih suplimenata koji izadu iz organizma..a ne kad je covjek na tribulusima,ashw..itd itd..

to nekima(i meni,trebalo  ;D ) tocno tak nap... kad neznas,ne vidis drvo u sumi :D

Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: pirat Februar 24, 2020, 08:38:52 posle podne
ne znam koliko je moguce da on na takav natural izgled, ima fizioloskih problema sa testom, hormonska slika kod coveka koji nije drkao endokrilni sistem hemijom takodje varira, ako si imao neki stres u zivotu, pa ne mozes ocekivati da ces biti napaljen ko bik, niko nema konstatno perfektne vrednosti testa, zato su u referentim vrednostima i donje granice tako niske, problem je ako ti imas zakucan test dole ili ide malo ispod u hronicnom stanju... a on da ima takvih problema sa testom pogotovo u tim godinama, prvo ne bi nikada postigao taj izgled, drugo osetio bi mnogo ranije deficit...  da sam na njegovom mestu ostavio bih sve drkalice i proradio na glavi... ili ko sto je neko ovde napisao, na novoj curi. Mnogo se digla ta prasina oko price sa trt-om i mnogi to vide kao automatski izlaz i resneje problema, ali ljudi jer vi shvatate da ste vi, jednom kada krenete na to, roboti na baterije za ceo zivot... nigde ne postoje dugorocne studije sta ce biti sa mladim covekom koji u 30 godina krece na trt, kakva c emu terapija biti sa 40, 50, 60, 70? kako ce njegovo telo reagovati na sve to... ostali hormoni... ja mogu da shvatim da je neko ugasio svoju prirodnu produkciju svesno/nesvesno, pa mora da bude u toj prici, ali juriti glavom u zid tako...  malo zvuci sumanuto , zar ne?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Lazar S Februar 24, 2020, 09:17:12 posle podne
Imam ja jedno pitanje, zbog cega 10mg melatonina da nije malo mnogo ?
Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Pedja_Petrovic Februar 25, 2020, 05:13:05 pre podne
ne znam koliko je moguce da on na takav natural izgled, ima fizioloskih problema sa testom, hormonska slika kod coveka koji nije drkao endokrilni sistem hemijom takodje varira, ako si imao neki stres u zivotu, pa ne mozes ocekivati da ces biti napaljen ko bik, niko nema konstatno perfektne vrednosti testa, zato su u referentim vrednostima i donje granice tako niske, problem je ako ti imas zakucan test dole ili ide malo ispod u hronicnom stanju... a on da ima takvih problema sa testom pogotovo u tim godinama, prvo ne bi nikada postigao taj izgled, drugo osetio bi mnogo ranije deficit...  da sam na njegovom mestu ostavio bih sve drkalice i proradio na glavi... ili ko sto je neko ovde napisao, na novoj curi. Mnogo se digla ta prasina oko price sa trt-om i mnogi to vide kao automatski izlaz i resneje problema, ali ljudi jer vi shvatate da ste vi, jednom kada krenete na to, roboti na baterije za ceo zivot... nigde ne postoje dugorocne studije sta ce biti sa mladim covekom koji u 30 godina krece na trt, kakva c emu terapija biti sa 40, 50, 60, 70? kako ce njegovo telo reagovati na sve to... ostali hormoni... ja mogu da shvatim da je neko ugasio svoju prirodnu produkciju svesno/nesvesno, pa mora da bude u toj prici, ali juriti glavom u zid tako...  malo zvuci sumanuto , zar ne?


burazere
dosta netacnog.
Pre svega, nikada nisi ni dodtakao hemiju, da bi mogao da o tome, ali je to sada nebitno.
Da razjasnim
Njegov izgled nema nikakve veze sa nivoom testosterona!
U ovom trenutku, gde on vodi racina sta jede, sta unosi u sebe od suplementa (a nije malo inisu gluposti) gde momak verovatno vezba jako i dobro, izgled je nesto sto je sasvim normalno. Kasnije, sve to bi verovatno islo u silazno putanjom.
Momak se u mladosti, kao i svi vervoatno sudeci po obliku misica bavio neki fudbalom, rukometom ili slicno (samo nagadajanje) ali sa cim god da se bavio, to je ostavilo dubokog traga na njegov lokomotroicki sistem i telo je jedna velika memorijska celija i veoma je testko ga naterati da izbrise sve podatke sa hard diska. Kasnije, kada mu je borba onemogucena, i kada se podgine bela zastava, onda telo i zabravlja.

Zasto toliko upprno pricas protiv TRT-a kada cak i ne razumes poentu toga?
Dao sam ti gurpu gde nisu bilderi koje toliko mrzis, vec ozbiljni lekari, urolozi a ne yt drkosi, gde su lekari sa pravim titualama a ne kao yt magarci pHD (i onda ispadne da phd znaci pretty huge dick) a ne da je lekarska diploma itd itd itd

Hormonalni poremecaj je sasvim normalno stanje kao i svako drugo. KOD NAS NIJE, sto je ocigleno iz tvojih pisanja

Nemoj da mi odgvaras molim te druze, posto cu brisati i strasno sam osetljiv na ove stvari kada ih neko komentaris, a da ne rauzme genezu, izvor, problem, empiriju itd.

U razvijenim zemaljama je gojaznost proglasenja kao bolest, dok se kd nas jos uvek debeo dete, smatra zdravim detetom, a problem viska tezine je iskljucivo kozmeticke prirodne, a nikako zdrastvene ili ne dao Bog da to neko vidi sire, da takvo stanje vodi u hromonalni poremecaj......a ne poremecaji endo sistema.

Po tebi je bolje da covek bude ZOMBI usled horm poremecana koji mu kvari kvalitet zivota- ponavljam ZAJEBI BLDERE I TOVJU TEORIJU d ase do desava samo njima. Odmah cu da ti kazem, da od 10 ljudi 9 u zivotu nije ni proslo pored teretane, a imaju strahvoit problem sa poremecajom u radu hormona. Kod muskaraca u dobi iznad 30 god, na zalost je postalo normalno da se endo sistem urusava kao kula od karata, usled stila zivota, stresa i svojih socio posledica sa kojima zivimo, i koje mi mozda ne vidimo, ali ih drugi vide, ili ako ih i oni ne vide, onda ih osete, na zalost na TEZI NACIN tj na ovaj.

tako da nemoj druze molim te o tome. za tebe je normalno da dijabeticar uzima terpaije u vidu 2 ili 3 shota na dan, jer mu to spasava zivot, a nije normalno da neko koristi hormonalnu terpaiju da mu takojder SPASI ZIVOT! da, dboro si procitao, posto usled poremacaja hormona, ideje i psihotcna stanja mogu da budu toliko opasna da dovedeu do ubistva bez ilsa predumisljajem ili suidica itd itd itd, i onda je neko "robot" a svi su budale koji su nasli resenje problema- sjajano razmisljanje.

Ovaj momak nema NIKAKAV problem u glavi i u to mozes biti sigurna. Doduse, malo ga je tvorio poslednjih meseci intezivno misleci o tome, i obijajuci lekare i naravno da to sve utice, ali okidac i izvor problema nije glava.

Kolko ne shvatas stvar govori o tome da si napisao da shvtas da je neko ugasio PRODUKUCIJU (svesno ili ne) sto samo ocitava da ne rauzmes. Prirodna produkcija nikada nije UGASENA (supresovana da) niti moze da bude (termin koji se koristi u bb svetu, znaci kada uneses vestacki da si u problemu sa svojim, ali to ne znaci da je prirodna produkcija ugasena- ponavljam, moze da bude SUPERSOVANA,a nikako ugasena)
Onaj ko NESVESNO ima problem ( ovde predpostavljam da mislis na ljude koji su u problemu a da nisu nikada koristli nista) jer valjda je logicno da niko nije krenuo da uzima lekove, i da zna da ce da se razboli...mislim  ::) ::), ali da se vratim. Kod ljudi koji nemaju veze se bildinog kog toliko mrzis, NE POSTOJI NIKAKVO GASENJE niti postoji bilo sta drugo vec postoje razlike u nivouT koje mogu da se odrzavaju razlicito od pojedinca do pojedinca i tako utice na njegov zivot, Posao, opste zdravstveno stanje, porodicu, orkuzenje.Zdrstveno stanje??? Op :D :D..sada sam siguran da ces krenuti sa citanjem.

Da Bajo, ukoliko je imunitet izdrkan iz bilo kog razloga (npr vakcine  ;D- ovo je interna sala za mene i pirata ali...ti npr SVESNO uzimas nesto da bi pojacao iminutet -vakcine, tj da se ne razbolis, ali si veliki protivnik toga da neko ko je vec oboleo uzima nesto sto ce da mu omoguci zdrav nastavak zivota- interestntno jbg.. ::)), on moze da utice na snizavanje vrednosti hormona (kod muskaraca, snazno supresuje T)- da, dobro si shvatio. Kada se razbolis od gripa ili necega slicnog, ako te ne mrzi, idi uradi hormonalne nalaze na vrednosti T- iznenaditi cete- veruj mi ;)

Nakon izlaska iz bolesti, aukoliko telo nije adekvatno spremno da vrati nivoT na opt nivo,sta je potrebno? Da covek zivi kao zombi, a da nije ni svestan sta mu se desava? Super razmsiljanje jbg. Ovo ej samo JEDAN primer gde spoljni faktori koji su tebi POZNATI, ali ti nije poznatno da cak da uticu na nivo T. Cak i traumtatozna stanja, opercije, lomovi, povrede itd - PIRAT- TO SVE UTICE NA DRKANJE T. Naravno - govorim o o MLADOSTI gd eje sponosbnost tela da vrati T u homeost mnogo veca nego kada posledice dodju na naplatu.Nekome pre , nekome kasnije. da li u 60 0j zeim da zivim tako kako nas "zakon" nalaze i da se spremam za smrt, kako to nasi ljudi kazu? Ja ne zelim, a ti ako zelis da ockujes dan kada ces da zivis kao zombi...marim ja..

I jos jednom ti kazem, nemoj da mi odgovaras posto cu da brisem, a nemam vremena da se natezem i da se vrtim u krug oko necega sto svakako ne razumes, niti si kompetentan da komentrisees osim u svetlu u kojem ti vidis, a koje je svakako vise nego pogresno. Imas pravo na svoje misljenje, i tu nemam nista protiv, ali misli u sebi, a svakako iznosenje netacnih stvari na forum (bez obzira sto ti smatras da je to misljenje) ne moze. Pogresna misljenja ne dolaze u obzir.

Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Karac Februar 29, 2020, 11:08:58 posle podne
Drago mi je Pedja da si ovo napisao. Moj put je bio slican, kao kod asddsa-a, pricali smo na PM o tome detaljnije. Da li je TRT rjesenja za njega ili ne, dok ne proba, nece znati.... Ne kazem da jeste.... Ne postoji strucnjak ili studija, koja mu moze reci da je njegov T dobar i da libido ne pati zbog toga.... Nekim ljudima ga je potrebno podici na 20 ng/ml-Total T, i Free T na oko 50 ng/dl da bi doveo stvari u normalu, jer usljed zagadjenja okoline ili slabo osjetljivih receptora, lab nalaz nekada ne znaci nista, tj vrijednost T-a u serumu. Ukoliko nema poboljsanja u ovom segmentu nakon mjesec/dva na terapiji i recimo ovim vrijednostima u serumu, koje su neki maksimum za TRT doze, onda problem definitivno nije u Testosteronu, nego je negdje drugo....

Moja doza je 20 mg T-depoa dnevno u deltoide (plitka intramuskularna 29g 0.5") i moj sweet spot, lose sam mentalno iu pogledu libida/erekcije na nizim vrijednostima  nista bolji na visim, cak mi libido bude i losiji, ali to sam ja.
Da li je TRT u mom slucaju dozivotan, da i to je cinjenica. Ali. 0.20$ dnevno troska i bezbolni ubod koji traje 5 sekundi svako jutro dok perem zube mi je promijenio zivot, i vratio pubertetske erekcije i libido, koji su isti vec 4 godine unazad.... A, godinama sam trazio pomoc negdje drugo, obisao more ljekara, potrosio brdo novca i rjesenje nisam nasao, vratio sam se na pocetnu tacku.... Moj Total T je 10 ng/ml i Free T na 28 ng/dl , estradiol na 40-50 pg/ml

Ovo ni slucajno nije nagovor na TRT, nego moje iskustvo. Da li bi njemu pomoglo da rijesi problem, niko ne moze reci, mozda se totalno razocaras, mozda bude suprotno....
Lijep pozdrav


(po nasim labovima, greskom su navedene  pg/ml, iako se misli na ng/dl za Free T, rijetko koji lab je to ispravio, mozete vidjeti, dobre reff vrijednosti, ali pogresna jedinica) 



Naslov: Odg: Testosteronska terapija
Poruka od: Pedja_Petrovic Mart 03, 2020, 05:42:38 pre podne
Drago mi je Pedja da si ovo napisao. Moj put je bio slican, kao kod asddsa-a, pricali smo na PM o tome detaljnije. Da li je TRT rjesenja za njega ili ne, dok ne proba, nece znati.... Ne kazem da jeste.... Ne postoji strucnjak ili studija, koja mu moze reci da je njegov T dobar i da libido ne pati zbog toga.... Nekim ljudima ga je potrebno podici na 20 ng/ml-Total T, i Free T na oko 50 ng/dl da bi doveo stvari u normalu, jer usljed zagadjenja okoline ili slabo osjetljivih receptora, lab nalaz nekada ne znaci nista, tj vrijednost T-a u serumu. Ukoliko nema poboljsanja u ovom segmentu nakon mjesec/dva na terapiji i recimo ovim vrijednostima u serumu, koje su neki maksimum za TRT doze, onda problem definitivno nije u Testosteronu, nego je negdje drugo....

Moja doza je 20 mg T-depoa dnevno u deltoide (plitka intramuskularna 29g 0.5") i moj sweet spot, lose sam mentalno iu pogledu libida/erekcije na nizim vrijednostima  nista bolji na visim, cak mi libido bude i losiji, ali to sam ja.
Da li je TRT u mom slucaju dozivotan, da i to je cinjenica. Ali. 0.20$ dnevno troska i bezbolni ubod koji traje 5 sekundi svako jutro dok perem zube mi je promijenio zivot, i vratio pubertetske erekcije i libido, koji su isti vec 4 godine unazad.... A, godinama sam trazio pomoc negdje drugo, obisao more ljekara, potrosio brdo novca i rjesenje nisam nasao, vratio sam se na pocetnu tacku.... Moj Total T je 10 ng/ml i Free T na 28 ng/dl , estradiol na 40-50 pg/ml

Ovo ni slucajno nije nagovor na TRT, nego moje iskustvo. Da li bi njemu pomoglo da rijesi problem, niko ne moze reci, mozda se totalno razocaras, mozda bude suprotno....
Lijep pozdrav


(po nasim labovima, greskom su navedene  pg/ml, iako se misli na ng/dl za Free T, rijetko koji lab je to ispravio, mozete vidjeti, dobre reff vrijednosti, ali pogresna jedinica) 





apsolitno tacno
decko je odlucio da me poslusa (ne oko TRT-a) vec oko toga da se resi svega na 21 dan i da onda uradi hormone.
ZNas kako,
mi kao zemlja kasnimo uvek po vise decenije u svim segmentima.
Negde sam napisao vec,
dok je u USA gojaznost proglasena kao bolest (stanje) kod nas je jos uvek debelo dete-zdravo dete!
Naravno, licno ne mogu da ih gledam ocima jer oni su tu gojaznost i proizvoeli (mislim na devijatne amere), pa su sada dobri samaricani i onda je lece, ali ne gledam tako usko i kratko, vec mi je interetan stav i pristup problemu, a to sto su i kako su...ma..

isto je za TRT. Pricao sam sa Piratom, i kod nas su dijabeticari osudejni da se bockaju jednom, dva ili tri puta, ovisno od vrste i tezine dijabetesa. Naravno, oni nisu krivi za to i nisu sami izazvali oboljenje. Ali...uvek se volim setiti tebe. Ti si neko ko takojder nije imao VEZE sa zloupotrebom lekova (sterosa) niti te to ikada interesovalo ali ipak imas problem.

Ono sto je cinjenica je da su isti ti ameri, organizvali klinike, ozibljne studije, sa ozbiljnim recenzijama, objavljenje u ozbiljnim publikacijama a adekvatnim imputom itd itd itd i da problemu pristupaju onako kako problem zasluzuje.
Cinjenica je ta da je to posast danasnjice i da sve vise ljudi ima problem i da mu to stvara kod ostvarivanja kvaliteta zivota.

Naravno, mi to odmah vezemo za teretanu i koje kakve ..q...e u vezi toga, ali kada ti ustajes umoran, ides da spavas umoran i depreisvan, kada ti obavljanje svakdonenih duznosti (ma koje god da jesu) cine problem (niko ne voli svoj posao) ali stanje predje u mrzovoljnost, sivilo na granici suicida, a realno gledajuci BEZ RAZLOGA (osim onoga koji te kopa iznutra, a ti nisi svestan - low test), kada ti i vikend ne predstavlja nikakvu srecu, u krajenjm slucaju, kada imas problema u braku ili zivotu uopsteno zbog nedostatka iibida, scenario rastave brakova mnogo puta vidjen itd itd itd i generalno kada ti nesto za sta NE ZNAS utice na tvoj zivot, a odlazak kod lekara uradi jos vecu stetu (psihici i p...e materine), stavljanje na lekove koji direktno uticu jos vise na hromonalni disblans, onda imate zombija, koji ce na bolovinjima da se vuce godnima, depresivna stanja mucna za gledati itd itd itd itd.....prosirio sam malo, ne znam ni zbog cega..

ali na zalost, kod nas mora da prodje jos min 10 god (ako ne i vise) kako bi se hormonalna terap prihvatila kao deo lecenja i resavanja nekog problema.

Mi to imamo i sada (armidex, novladex, gh.....) i lekari prepisuju, kao i sto prepisuju testosteron enhatata (za Boga, pa to je lek koji nije osmiljsen da bi se bilderi budzili- I OVO BI TREBALO DA SE NEGDE UKLESE U KAMEN, posto je 80% ljudi koji smatraju da su steroidi nesto sto se koristi po teretanma za misice. Tragicno ali je tako.

Kao sto rekoh, mi i sada imamo horm terpaije prepisane od lekara, ali je to veoma sturo, malo, oskudno, stidljivo i ne znam sta vec ne.

Kada se svest podgine na veci nivo, i TRT ce svakako biti deo nase svakodnevnice.
Licno, 30 god sam u celoj prici, i znam makar 100 ljudi, koji nikada nisu usli u teretanu, sa 1 mil % sam siguran da bi im TRt popravio ono malo zivota (ili puno) sto im je ostalo. Da ne bude da sam licmer, moj otac je npr jedan od njih.Ali naravno, ovo je samo primer i moje licno razmisljanje i zbog toga se ogradjujem od bilo cega..