Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Steroidi => Temu započeo: Astronaut Oktobar 20, 2020, 05:19:00 pre podne

Naslov: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 20, 2020, 05:19:00 pre podne
Pozdrav, problem je  ovakav.
Imam 26 godina, 174 cm i 66 kg, odavno vucem problem da se jako lako dobijam salo a jako tesko skidam, odnosno u periodima definicije gubim mnogo misica. Ujedno salo se pretezno (90%) pakuje na butine, gluteuse, bokove i grudi. Od kad znam za sebe imam problem sa "puffy nipple" i mogu da osjetim da ispod bradavica ima neka kuglica, znaci ginekomastija, 99%, nisam isao kod doktora jer je sistem kakav jeste i ne da mi se da cekam toliko, mada je to meni na stetu, ali ajde. Po meni sve ukazuje na previse estrogena u organizmu.
Sto se tice treninga, treniram sigurno 6 godina sa manjim pauzama i rezultata nema kakvih bi trebalo biti. Sto se tice izvodjenja vezbi i postovanja treninga sve je po knjigama. 
Trenutni split :
1 dan: Noge
2 dan: Grudi i srednje i prednje rame
3 dan: odmor
4 dan: ledja + mrtvo + zadnje rame
5 dan: ruke
6 dan: odmor
i tako u krug... po treningu 6-7 vezbi sa po 3-4 radne serije, 8 do 12 ponavljanja  zavisno od misica
ovaj split guram vec 4 meseca, u kojima sam resio da merim obime i caliperom da merim procenat sala
Nikakvih promena u zadnjih 4 meseca nema.
Sto se tice ishrane, 3 obroka, 2 do 3 uzine i 3 sejka
Dorucak: 3 cela jaja + 2 zumanca, 2 kriske slanine, 200 gr povrca
uzina 1.5 h pre treninga: 1 merica Wheya i 60-80 gr ovsenih
PWS: 13 gr EAA , 15 gr dextroze i 5 gr kreatina
Rucak(obrok posle treninga): 200-250 gr mesa, 50-70 gr rize, 200-300 gr povrca
Uzina: 50 gr kostunjavog voca (badem, indijski, orah)
Vecera: 250 gr mesa, 200-300 gr povrca sa maslinovim uljem
1 h pre spavanja: 2 cela jaja + 1 zumance
pola h pre spavanja: merica kazeina.
Sto se mesa tice:Pilece belo, govedina, svinjski file, riba
Ugljeni hidrati nisu uvek ovakvi, u danima odmora smanjim i izbacim obrok pre treninga, logicno. Kad su noge i ledja pojacam ugljene.
Da napomenem, seceri su izbaceni iz ishrane i ovo psotujem bez premca ali rezultata nema
Pre spavanja takodje 45mg cinka, 2 mg bakra, 400 mg magnezijuma i b6, ili ti ZMA plus dodam Cink chelate 1 tabletu gde ima 20 mg cinka i 2 mg bakra.
Ovo sve radi testosterona i mogu reci da se budim sa erekcijom i da sexualnih problema nema.
Ali cim podebljam ugljene hidrate pocinje sali po bokovima i butinama, koje da bih izgubio izgubim tonu misica.
I tako iz godine u godinu..
E sad, iscitavao sam stivo u vezi hormona i meni sve govori na visok nivo estrogena i ubedjen sam u to.
Nabavio sam Nolvadex i hocu da probam 4 nedelje da vidim oce li biti kakvih promena.
Nisam u zemlji i nisam u mogucnosti da uradim hormonsku sliku.
Kako da pocnem uzimanje i zavrsim, svaki dan iste doze ili progresivno povecavati i smanjivati na kraju?
Tek pocetkom februara cu biti  kuci tako da ocu da probam ovo da vidim kako se telo ponasa a sad sam definitivno resio da stanem na kraj ovom problemu.  Krivo mi je sto sve radim po pravilima i bas vodim racuna o svemu a rezultata nema razlog su jebeni hormoni 100%
Izvinjavam se na duzem tekstu ali ovako makar ko procita moze znati detalje.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 20, 2020, 07:52:42 pre podne
Lekove ne uzimaj ni pod tackom razno, ako i postoji problem to se resava na drugi nacin. Prvo treba ustanoviti uzrok a ne tako na pamet.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Stevan Čerubdžić Oktobar 20, 2020, 08:22:30 pre podne
Meni je neverovatno da neko ima 66kg i da ne moze da napreduje, pogotovo ako je zaista estrogen visok.
To ili je trening nenormalno los tj slab do mile volje ili neki teski hormonski disbalans, al mi nije jasno da u prethodne 4 god nijednom nisi odradio nalaz krvi.
Okaci fotografije ako nije problem.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 20, 2020, 10:05:00 pre podne
Meni je neverovatno da neko ima 66kg i da ne moze da napreduje, pogotovo ako je zaista estrogen visok.
To ili je trening nenormalno los tj slab do mile volje ili neki teski hormonski disbalans, al mi nije jasno da u prethodne 4 god nijednom nisi odradio nalaz krvi.
Okaci fotografije ako nije problem.

ma nema ni govora o horm disbalansu
rec je o ruiniranom metabolizmu!
Vidim da koristi "cudne" termine, sa neta, pa trening (prednje rame...cuj prednje rame, covek se bavi amaterski) kao i jelovnik koji mu je neko napisao, masno to platio i naravno bez rezulatata. Ovo mislim da je tako iz razloga ( UH povecam kada radim "teske" trening, a kada radim lake ili dan of, onda ih smanjim :D....)...dakle, ruiniranje metabolizma verovatno u ko zna koliko prethodnih pokusaja "ishrane" i sada je ovo rezultat.

Zakljcuak da miu je visok E na osnovu citanja interenta.....znas i sam kako to ide. Ukoliko sada krenem da citam internet, garnatujem da cu do kraja dana da "otrkrijem" da bolujem od ebole tj naci su nesto sigurno sto zelim da nadjem i da skinem teret racinalnog razmisljanja i odgovornosti sa sebe.....znas to i sam....
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: pirat Oktobar 20, 2020, 12:36:55 posle podne
prvo kreni od osnovnih korekcija , trening, isrhana, suplementacija i slicno, i pre svega objektivnog samovrednovanja sta si do sada radio i koliko zaista dobro... jer ovaj drugi put resavanja problema, ako bas moras da ides njime, ceka te poprilicno zajebavancija
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 20, 2020, 01:47:58 posle podne
Meni je neverovatno da neko ima 66kg i da ne moze da napreduje, pogotovo ako je zaista estrogen visok.
To ili je trening nenormalno los tj slab do mile volje ili neki teski hormonski disbalans, al mi nije jasno da u prethodne 4 god nijednom nisi odradio nalaz krvi.
Okaci fotografije ako nije problem.
Sto se treninga tice smartam da radim mozda i prejako. Tezine formiram tako sto idem na 1 ponavljanje do otkaza, formu ispostujem do kraja. Iz milion razloga nisam radio nalaze, da ne duzim sad, ali da, to je moja greska i ispravicu to cim prije budem mogao. Okacicu fotografije kasnije.

Uz duzno postovanje. Ne koristim "cudne" izraze sa interneta vec izraze koje koristim svakoga dana u normalnom govoru, niti je ista kopirano sa interneta niti je sta neko drugi pisao u moje ime. Ovo je moja ishrana koje se pridrzavam cvrsto, ovo je moj trening koga se prdrzavam.
Sto se tice UH, cim povecam unos uh pocinje dobijanje masnih naslaga, na oci bukvalno, i zato ugljene jedem samo ok treninga a kolicinu odredjujem u odnosu na misicnu grupu koju radim.
Molim vas ispravite me ako negde gresim ako zelite, ako ne, hvala na vremenu u svakom slucaju.

Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 20, 2020, 02:04:43 posle podne
Kako se inace osecas ka jedes vise uh sem tog gonjenja kako kazes jel ima jos nesto?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 20, 2020, 02:20:34 posle podne
Onako, blagi osjecaj nadutosti ali nista specijalno. Jedino mi pre spavanja ne prijaju uh jer se probudim kao da me neko tukao otecen a i kvalitet sna prekrizena nula.
Vec poslije nedelju dana vece konzumacije UH, radi povecanja mase, jer ovako ne ide, jedino progres bi bio na planu sala po  bokovima, butinama i guzicama, i naravno grudima.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 20, 2020, 02:35:57 posle podne
Malo sam naporan sto te ispitujem, a jel imas nekog od bliznjih da ima problem sa secerom?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 20, 2020, 03:16:49 posle podne
Citat
Tezine formiram tako sto idem na 1 ponavljanje do otkaza,

Citat
Ne koristim "cudne" izraze sa interneta vec izraze koje koristim svakoga dana u normalnom govoru,

Citat
Sto se tice UH, cim povecam unos uh pocinje dobijanje masnih naslaga, na oci bukvalno, i zato ugljene jedem samo ok treninga a kolicinu odredjujem u odnosu na misicnu grupu koju radim.

ovo zadnje nema veze sa vezom....ali ajd....sve...

ok :)


Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 20, 2020, 03:30:07 posle podne
Malo sam naporan sto te ispitujem, a jel imas nekog od bliznjih da ima problem sa secerom?
Da je znam nemam nikoga u porodici sa dijebetisom ali imam aparat pri ruci pa mogu da proverim.
Da li ima neko posebno vreme u toku dana kada se mora meriti?

Citat
Tezine formiram tako sto idem na 1 ponavljanje do otkaza,

Citat
Ne koristim "cudne" izraze sa interneta vec izraze koje koristim svakoga dana u normalnom govoru,

Citat
Sto se tice UH, cim povecam unos uh pocinje dobijanje masnih naslaga, na oci bukvalno, i zato ugljene jedem samo ok treninga a kolicinu odredjujem u odnosu na misicnu grupu koju radim.

ovo zadnje nema veze sa vezom....ali ajd....sve...

ok :)



Molim vas ako mi mozete obrazloziti zasto nema veze sa vezom. Ispada da lazem ovde.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 20, 2020, 03:50:43 posle podne
Miljane,

nema smisla iz mnogo razloga.
Dva su osnovna
Ti si rekretaviac (ponasas se i koritstis termine kao da se spremas za MrO)
Drugi je taj, da tebi je potrebno da unosis predvijdenu kolcinu UH u toku dana (to se odreduje u ishrani), a to da li je pred, iza, u toku bla bla bla treninga - tebi NE ZNACI NISTA

na zalost, nisi citao forum mnogo....
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 20, 2020, 04:54:53 posle podne
Prosto nema logike da unosis toliko uh a procitao sam koliki ti je dnevni unos i da se odmah mastis. Niko nije rekao da lazes, imas 60 i kusur kg, koliko to moze masno da bude pitam se?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: nenad979 Oktobar 20, 2020, 07:03:20 posle podne
nije mi jasno 3 cela jaja plus dva zumanca, dva cela plus jedno zumance?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 21, 2020, 02:46:08 pre podne
Miljane,

nema smisla iz mnogo razloga.
Dva su osnovna
Ti si rekretaviac (ponasas se i koritstis termine kao da se spremas za MrO)
Drugi je taj, da tebi je potrebno da unosis predvijdenu kolcinu UH u toku dana (to se odreduje u ishrani), a to da li je pred, iza, u toku bla bla bla treninga - tebi NE ZNACI NISTA

na zalost, nisi citao forum mnogo....
Na zalost nisam mnogo ali necu reci da nisam. Iz ovog bih mogao zakljuciti da trebam da povecam unos UH. To sam vec pokusavao par puta i rezultati su bili samo dobijanje sala.
Prosto nema logike da unosis toliko uh a procitao sam koliki ti je dnevni unos i da se odmah mastis. Niko nije rekao da lazes, imas 60 i kusur kg, koliko to moze masno da bude pitam se?
Pa trenutno na ovakvoj dijeti drzim tih 66 kg sa ne tako velikim procentom masti ali ne ni misicne mase, svaki pokusaj ide ka tome da se dobije kolicina sala koju dok izgubim izgubim i sav dobijeni misic i tako u krug vrtim.
nije mi jasno 3 cela jaja plus dva zumanca, dva cela plus jedno zumance?
Izvini moja greska, mislio sam na belance, naravno da ne dodajem zumanca...


Ovo je trenutna forma, to sala sto imam se spakovalo po  butinama, guzici, bokovima, donjem stomaku i bradavicama. Ne kazem da sam na ramenima i rukama suv ali mnogo mnogo suvlji nego na navedenim delovima
Radim stresan posao, jako stresan posao da se razumemo, spavam u proseku 7 h, radim 8 do 10 h dnevno u vecini slucajeva fizicki nezahtvan posao ali ima dana kada se to pretvori bukvalno u kardio. E sad, je li moguce da me kortizol toliko dere da napretka nema ni mrvicu? Ja i dalje sumnjam na estrogen, iako Pedja kaze da sam umislio ( Sto mozda i jesam)  ali nisam umislio da nema napretka, to su cinjenice
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 21, 2020, 06:12:27 pre podne
Vise nego odlican izgled ( obizrom na sve sto si napisao i u vezi sa ishranom i poslom) tako da ne cackaj mecku u picku (izivni sto ovako se izrazavam) ali nisi svestan sta ces uraditi sam sebi samo ako krenes sa stim smecem sto si nauumio.

angazuj nekog (ne bavim se sa tim da ne mislis da se nudim) da te vodi kroz proces, jer je tebi HRANA. TRENING glavni problem ovde. Nikakvi UH vec je ovde nevidetntan nesostatak B kao i ogroman stres na telu..
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: pirat Oktobar 21, 2020, 07:20:58 pre podne
prijatelju imam utisak da si malo vise samokritican :) cool baza za dalje definitivno! citaj forum ishrane... i kako da sto vise, clean bulkujes!
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 21, 2020, 07:25:48 pre podne
Izgled super kako si se opisivao, da napredujes  i da dobijas misicnu masu  definitivno da mozes. Samo treba prilagoditi ishranu trening suplementaciju i odmor i bice rezultata. Znaci kod tebe treba podici P, UH, pa i M, trening bez tih lifterskih 1 ponavljanje itd nego adekvatna simulacija misica, trening nogu krucikalan zato se i mastis, insulomin r pre svakog obroka gde ima uh, testo rol i aswa da ne pominjem. Nikakav tebi citostatik nije potreban samo bistra glava, volja i postovanje svih pravila. Mora se nesto i sala dobiti u fazi mase ali to treba svesti na minimum.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Stevan Čerubdžić Oktobar 21, 2020, 08:26:34 pre podne
Nema ovde ni govora o estrogenu, treba da vidis kako izgledaju ljudi koji vuku dugogodisnji estrogen.
Prosto imas los pristup koji vuces godinama i to je to, jer 66kg imati kao muskarac koji trenira dug niz godina i koji dobija samo salo kad unese dobre uh, ne cak ni smece, to je smejurija.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 12:10:17 pre podne
Kao prvo hvala na podrsci, mozda je cilj da mi malo dignete moral ali svakako hvala. Mene uzasava cinjenica da mi se salo kupi na butinama i stomaku prvo, kao nekoj zeni, bas me uzasava.
Nolvadex mi je spreman i pri ruci ali necu ga pocet uzimat kad vec naglasavate da je toliko stetan za mene. Msm hiljadu je clanaka po forumu ali ni jedan nisam nasao da procitam da kako reaguje telo kad se prestane uzimanje, kolike se doze i koliko dugo uzimaju, nista nisam nasao pa sam stoga i poceo ovu temu. Nisam debil koji ce po svaku cenu piti nesto bandoglavo.
Volio bih da mi neko strucno objasni kako bi telo reagovalo na uzimanje 30 dana za redom po 20 mg i onda prestanak. Pricam u slucaju da je nekome estrogen i kortizol visok. Kakav estrogenski boom ceka po prestanku uzimanja. Napominjem, ne planiram da ga uzimam bez temeljno odradjenih analiza (kad budem bio u mogucnosti s obzirom da nisam u drzavi, da nisam ni na kopnu) a i tad cu videti koja je terapija potrebna ako je potrebna.
Evo na primer moj jucerasnji dan u kratko.
Budjenje u 07:30, 1 merica wheya, dorucak 3 cela jaja, 2 belanca, pola avokada, 2 kriske razenog(pravog) hleba.
Rucak 12:00 250 gr pileceg belog, oko 50ak gr rize, 250 salate
Trening 14:00, posle treninga 13 gr eaa, 15 gr dextroze, 5 gr kreatin
16:30, 100 cream of rice sa mericom wheya,
19:00 200 gr govedine, 150 gr paste 250 gr salate
23:00 3 jaja i merica kazeina, zma i cink dodatno,
U toku dana vitamin c sumeci i multivitamin.
Trening nogu je bio na redu: 10 min biciklo zagrevanje, 2 zagrevajuce serije cucak  po 15 ponavljanja i 3 radne po 10 ponavljanja ( dubok cucanj), bugari 4 serije po 12 kom po nozi, listovi 4 serije, sut 4 serije po 12 ponavljanja, zadnja loza 4 serije 12 ponavljanja. Tezine na max koliko se moze izgurati zadani broj ponavljanja. Nekih 60 min otprilike provedenih u teretani
I tako iz dana u dan, ne odskacem od ovog rezima vec punih 4 meseca, pre toga je bilo slicno nikakva drasticna razlika.
Sad vi meni kazite ko je ovde lud? Ja ili moje telo..... vec sam na rubu zivaca da vas ne lazem...
Kaze upornost.. pa brate mili ako ja nisam uporan onda nek ide sve u tri....
Izvinjavam se na recniku i recima ali nista vise ne razumem. Neko raste na smoki i princes krofne, ja se cimam do krajnih granica i nista
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Stevan Čerubdžić Oktobar 22, 2020, 12:24:17 pre podne
Ti i dalje zaista mislis da je estrogen problem i da ce ti lek poput nolvadexa resiti te probleme koje stvari imas?
Evo jos 1 cu ti ponoviti, tebi da je estrogen zaista visok godinama ti ne bi sad izgledao kako izgledas sa 60kg nego bi verovatno ima duplo od toliko sa gomilom sala i vode ispod koze. Ako ne razumes o cemu prica ukucaj high estrogen men  body type.
evo ti dole klasican primer pa uporedi sa svojim telom
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 12:40:32 pre podne
Mogu samo da kazem da sam imao priblizna izdanja tome, i zbog toga i imam ovoliko kilograma koliko imam, jer ovo vise sebi ne dopustam. Za mesec dana nepravilne ishrane se pretvorim u krusku, doslovno
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 12:45:14 pre podne
Juce pre rucka secer 80mg/dl, iza rucka jedno sat vremena 83mg/dl. Dobro? Lose?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Stevan Čerubdžić Oktobar 22, 2020, 12:49:51 pre podne
Juce pre rucka secer 80mg/dl, iza rucka jedno sat vremena 83mg/dl. Dobro? Lose?
Odlican secer.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 01:14:46 pre podne
Znaci jedna stavka manje. Izmericu jos odma po budjenju ujutru i mozda ti posle treninga. Ili ima neki deo dana posebno koje bi pokazalo neku neoravilnost da mogu da istestiram?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Stevan Čerubdžić Oktobar 22, 2020, 01:37:53 pre podne
Znaci jedna stavka manje. Izmericu jos odma po budjenju ujutru i mozda ti posle treninga. Ili ima neki deo dana posebno koje bi pokazalo neku neoravilnost da mogu da istestiram?
Ujutru se meri na prazan, to je pocetna tacka, da se vidi kako telo regulise secer tokom noci, i mozes 2 sata posle najveceg obroka da vidis kolika je onda vrednost, ali nema ovde problema sa krvnim secerom.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 01:55:59 pre podne
Sad vidim da se na slikama koje sam stavio zapravo ne vidi ginekomastija, pa cisto da vidite o cemu pricam
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Pedja_Petrovic Oktobar 22, 2020, 06:07:22 pre podne
Druze, ti ces sebe UNISTITI sa glupostima - ovo je najiskrenije.......
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: pirat Oktobar 22, 2020, 06:34:13 pre podne
Vec se unistio...
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 22, 2020, 11:02:20 pre podne
Nemoj biti na rubu zivaca i tako ishitreno donositi odluke poput ove za (nolvu). Svaki problem se da resiti samo strpljivo. Uporno navodis da ti je estro visok, a da pri tom nemas lab analize koje potvrdjuju to, a garantujem ti da gresis. Takodje uporno govoris da ti se UH odmah pretvaraju u salo na butinama i guzici sto opet nema logike, naravno da ce visak da ode u salo ali ti ne krkas 500+ uh pa da to bude problem. Onda daj malo ishranu da korigujemo pa ce sve doci na svoje mesto.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 22, 2020, 08:10:15 posle podne
Ok, sad idem na vece uh, na 250g pa vam dajem rezultate. Proteini su vec na 2.4-2.7 po kg, valjda je to dovoljno. Masti idu do 70-80g
Druga polovina novembra cu biti u prilici da nabavim testo rol i aswagandu. Razmisljam o kalcijum d-glukarat-u, izoflavonoidu i Coleus Forskohlii. Da ubacim i da li se neki sa nekim od ovih kosi?
Koje kolicine?
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: BOGISHA Oktobar 22, 2020, 09:27:32 posle podne
Dovoljno ce ti biti aswa ksm i testo rol, imam utisak u vezi tebe da se previse forsiras u zelji da napredujes. Sve je to ok ali treba imati mere i nekad oladiti kapislu i dati telu da prodise. E sad u tome svemu od tolike turaze brzo praznis glikogen pa tako prazan i ako nisi mastan delujes sebi kao da si se uprasio a nisi. Jel telo na 11%bf praznog glikogena odaje utisak kao da ima 17%, slabiji tonus vodenastiji izgled a ti to sve povezujes sa estrogenom i gresis. Pa onda u toj zbunjenosti razmisljas o nekim lekovima, jos vise smanjujes uh toboze goje te i ne dajes telu gorivo i ono iz dana u dan sve vise se pati a ti nazadujes u najboljem slučaju tapkas u mestu.
Naslov: Odg: Nolvadex
Poruka od: Astronaut Oktobar 23, 2020, 01:36:33 pre podne
Sigurno i jeste tako kako ti kazes. A je li ok dignuti uh na 250g za moju tezinu i da li ih neko vreme drzati tako na svakodnevnoj bazi nebitno od treninga? Ili rotirati u zavisnosti od treninga?
Definitivno cu kad dodjem kuci odraditi kompletne analize i naci mentora jer ovo ne vodi nikuda. Ne mogu da provalim kako moje telo funcionise i ne zelim vise ni da eksperimentisem