Extreme Forum

General Bodybuilding Discussion => Nutrition => Temu započeo: Gricko Decembar 12, 2022, 02:44:27 pre podne

Naslov: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 12, 2022, 02:44:27 pre podne
Hej drustvo, koja je najbolja zamena za secer sto se tice ukusa?

Pretesko mi je da se skroz odreknem slatiksa, tako da ako bih nasao nesto sto je prava zamena za secer, to bi bilo top!
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 12, 2022, 11:06:37 pre podne
To nije bas najbolje razmisljanje, tj to je razmisljanje koje vodi do neminovnog prezderavanja slatkisima.
Istina je, da se ti NICEGA ne moras odricati ali od toga ce zavisiti rezultati.
Znaci ovde se na forumu uvek prica o procesima transformacija, tj rezimima ishrane u tim periodima, sto vecina ljudi ne razume. Ako ti , Mika, Pera i Laza hocete recimo da smrsate ili nabacite KVALITETNI masu imajte u vidu sledece cinjenice:

1.Kolicina/ kcal / ucestanost / igraju veliku ulogu

Nije isto uzeti jednu cokoladnu bananicu i pojesti dve kutije medenjaka , nije isto raditi to svaki dan da to bude bukvalno obrok i pocastiti se s vremena na vreme.

2. Timing uzimanja

Nije isto pojesti nesto slatko posle treninga kao sto nije ni isto ako se to uradi nakon obilnog obroka sa mastima, uh i proteinima. Nije isto sabajle na prazan stomak uzeti kada su hormoni naostreni za topljenje masti.

3. Genetika /starost

Neko ko je sklon nabijanju kila ne moze pojesti istu kolicinu kao neko ko celog zivota ima visoku stopu bazalnog metabolizma. Mladji ljudi obicno zbog svih bujalih hormona uvek imaju visu, ali i oni posle 20 i neke mogu lepiti kile nekontrolisano od slatkisa. Sto se danas i najcesce i desava !!!

4. Sta ti je cilj trenutni ?

Da li ti zvuci logicno unos slatkog, ako tokom dijete udjes u fat burning zonu, u danima kada izbacujes dosta vode, ketoni ti kruze sistemu , kile idu dole, koristi se energija iz sala, skok energije itd...  da li ti zvuci logicno ?

5. Slatkisi ... industrijski pretpostavljam?

Medenjaci, nela, cokolade munchmallow... Znas za koga je to hrana? Za crnce iz geta i siromasne ljude !!! Brz secer jeftinog ukusa, bez ikakvih bogatih aroma, sada pokvarene formule zbog kriza oko sirovina ukusi koji samo podsecaju na nesto starije. Nagli dizaci dopamina, za male pare. Pogledaj sastav nutele !!! Secerno govno sa pojacivacima ukusa, bez imalo kakaa, natrpano biljnim uljima!
Nije prosecni konzumer istih neki gurman koji zna sta je klasa, on je obicna halapljiva SVINJA !!!
Umesi neki dobar kolac,tortu,  koji ce imati i zdrave masti orasastih plodova, neka vlakna za varenje iz visanja ili drugog voca.  Jesi cuo za carrot cake? Mozes ako si entuzijasta , koristiti i proteinske praskove za pravljene palacinki i slicno. Ali ne moras, nije sada navlakusa da se jedna konzumerska industrija zameni drugom. Poenta je da napravis nesto od boljih sastojaka i da znas sta si stavio u to!

6. I jos nesto sto je jako bitno!!! Parafraziracu Arnolda (iako to ne volim da radim ali ima istine neverovatno u sledecem, neverovatno dobre istine) - Pojeo si parce torte? Cool... Znaci sada nemas izgovora da ne pokidas sledeci trening u teretani, do poslednjeg gasa...

Moglo bi o ovome jos mnogo da se pise, ali eto neke malo uputnice koje ce ti MOZDA pomoci, jer ne radi se ovde o zameni za secer, nego o NAVICI i tvojoj ZAVISNOSCU slatkisima, a kada hrana nije u vecinski u svrsi funkcionalnosti nego iskljucivo zadovoljstva, to nije dobro.

7.EDIT

Kakva je tvoja trenutna ishrana ? Da li postoje neke nepravilnosti u kolicini unete energije iz uh, masti ? Da li postoji neki neplanirani energetski deficit koji se pravi pa ti telo trazi cesca dizanja slatkisima? Unos proteina ? Osecas li ceste padove secera ? Jesi radio nekada OGTT (test opterecenja glukozom) ? Vadio krv na secer , lipide ... ? poz

Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 12, 2022, 06:01:44 posle podne
Da, razumem o cemu pricas. Jedino sto mi deluje da bih sve to resio kad bih nasao pravu zamenu za secer  ;D


Nisam nikad radio OGTT, radio sam obicne analize pre oko god dana i bilo je sve ok.
Imam povremeno padove energije, narocito popodne posle rucka, ali to je valjda i normalno?


Verovatno jesam zavisnik od slatkisa, ali ja oduvek uzivam u hrani i to mi je veoma dostupan izvor zadovoljstva, tako da ne mogu da prestanem s tim, probao sam vise puta, ali jednostavno ne ide, tako da trazim neki kompromis izmedju toga da se hranim zdravije, a da opet uzivam u hrani. Prvo sto mi pada na pamet je da probam da nadjem adekvatnu zamenu za secer.

Trenutna ishrana mi je katastrofa, zapustio sam se, i resio sam da to sredim tako sto cu naci dugorocno neko resenje koje je realno za mene, zato i trazim zamenu za secer.


Volim te nezdrave stvari, dakle, pored slatkisa, volim i masnu hranu, soseve itd, ali za soseve i masnu hranu i moze da se nadje resenje, najveci problem su mi slatkisi.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 12, 2022, 06:04:03 posle podne
Smrkaj koks onda , tako je i Brusi li radio, on isto nije jeo slatko...
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 12, 2022, 06:24:48 posle podne
Hahaha  ;D

Pa dobro, ako bi bas dotle doslo da ili jedem slatkise, ili smrcem kokain, ipak bih odabrao slatkise kao zdraviju i dugorocniju varijantu  ;D


Ali ozbiljno sad, hoces da kazes da apsolutno ne postoji nikakva prava zamena za secer?
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 12, 2022, 06:52:57 posle podne
ima rekao sam ti ... isto ga neki zovu secerom, Aca Lukas cak vanilinim secerom... mozes sa njim i da crtas, neki samo prave linije, ali siguran sam da ima i talentovanih umetnika koji prave remek dela na ravnim - po mogucstvu staklenim podlogama. Moze biti sexual ako se konzumira sa dupeta ili sise, u jednom filmu direkt iz rcma... slatko na mnogo nacina... #jebotesecer #citajpostovesarazumevanjem #netracivremedrugimasaglupimpitanjima #poz
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: midzi Decembar 12, 2022, 07:50:00 posle podne
Oni koji pricaju da su slatkisi neophodni su isti oni koji pricaju kako je nemoguce resiti neki zdravstveni problem zato sto ne zele da se potrude i onda im je lakse da zive u tom uverenju. Ljudi pricaju kao treba mi secer za energiju tako kazu, moraju da pojedu nesto slatko neku cokoladicu a zapravo nije svestan da ce ta cokoladica uciniti da energija jos vise padne zato sto secer rafinisani stvara hronicni umor to je opste poznato zbog remecenje procesa varenja u telu krupni molekuli prolaze resice u tankom crevu i to izaziva inflamacije u telu sto stvara umor, bol u zglobovima, neraspolozenost, remecenje glukoze, lose utice na neurotransmitere u mozgu pre svega na dopamin. Tako da treba pre svega izbaciti slatkise iz ishrane.
Nema tu mnogo filozofije jednostavno skines se i to je to. Glavni problem je sto se to svuda reklamira i to sto svi to promovisu kao da je to uzivanje u zivotu, da je umereno okej i onda naravno svi ostanu zauvek zarobljeni u konzumiranju te droge. Dopaminska zavisnost. Kada se skines ti moras da zamenis te kalorije koje si jeo iz gluposti sa kalorijama iz kvalitetne hrane jer ces u suprotnom biti jako gladan ne mozes da smanjis svoj kcal unos za recimo 1000kcal secera a da to ne nadomestis nicim drugim jer tako sigurno neces uspeti.
Secer izaziva brze i nepravilne skokove insulina.
Secer izaziva veliki umor zato sto u procesu glikacije vezuje se za neke druge molekule i cini da varenje bude losije i onda postoje hronicne inflamacije u telu.
Povecava nivo slobodnih radikala u telu sto dovodi do brzeg starenja, bora, celulita itd.
Obara ph vrednost u krvi i telu, secer je jedna od najkiselijih namirnica remeti odnos alkalnih i kiselih.
I dodatno otezava apsorpciju magnezijuma, cinka itd.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 12, 2022, 09:16:08 posle podne
Ok, mislim da sad razumem.



Nije zapravo poenta u ukusu, nego u tome sto izaziva skok dopamina; zato se meni to "svidja", tj navucen sam na to? Jel tako?


A ovo sto si rekao za povremeno konzumiranje slatkisa, osim dopaminske zavisnosti, da li se takodje javlja umor? Na primer ako neko pojede 1 cokoladicu svaki 3. dan, jel ce to biti problem?


I sta je sa ljudima koji kazu da NE VOLE slatko, ja znam bar nekoliko njih(i stvarno ne jedu slatko)? Kako kod njih nema dizanja dopamina od slatkog, i samim tim dopaminske zavisnosti, pa da i oni vole slatkise?
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 12, 2022, 09:48:14 posle podne
Evo da ti resim dilemu, daj podatke visina tezina, koliko repsa/kg na benchu, cucnju, veslanjima, zgibu, ramenom potisku?  ;)

i otvori svoju temu..
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 12, 2022, 11:44:46 posle podne
Ne treba mi sad moja tema, treba mi bas ovo sto sam pitao.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 13, 2022, 08:49:25 pre podne
nema zamene, idemo dalje
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 05:44:12 posle podne
Pa, jel moze odgovor na ona pitanja koja sam postavio?

Evo iskopiracu ovde opet:

Nije zapravo poenta u ukusu, nego u tome sto izaziva skok dopamina; zato se meni to "svidja", tj navucen sam na to? Jel tako?


A ovo sto si rekao za povremeno konzumiranje slatkisa, osim dopaminske zavisnosti, da li se takodje javlja umor? Na primer ako neko pojede 1 cokoladicu svaki 3. dan, jel ce to biti problem?


I sta je sa ljudima koji kazu da NE VOLE slatko, ja znam bar nekoliko njih(i stvarno ne jedu slatko)? Kako kod njih nema dizanja dopamina od slatkog, i samim tim dopaminske zavisnosti, pa da i oni vole slatkise?
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: BOGISHA Decembar 13, 2022, 05:48:14 posle podne
Jesi probao slatki kupus?  ;)
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 06:05:36 posle podne
Hah, ne znam na koji sladak kupus mislis  ;D

Ima ona varijanta sa slaninom, taj sam probao  ;D


Salu na stranu, sad sam u dilemi da li je do ukusa ili do lucenja dopamina zbog secera, sto je na neki nacin droga bukvano?
To su 2 razlicite stvari.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 13, 2022, 06:13:57 posle podne
javlja ti se umor jer razvijas verovatno insulinsku rezistenciju, sto je i i logicno jer ti ne vezbas, vodis stacionaran zivot, jedes sva moguca govna industrijska koja postoje itd itd... POCNI DA VEZBAS I NE FILOZOFIRAJ DRUZE MNOGO,nekad imam utisak da neko namerno ovako troluje sa glupim pitanjima. Ja razumem da je sve to tebi trenutno tesko, ali kroz par godina doci ces ovde sa pitanjima kako da se boris sa dijabetesom i visokim pritiskom... ova tema bi sada mogla da se zakljuca, jer stvarno si dobio i vise nego dovoljno informacija, sledi ti samo dalje zajebancija i podjebavanje jer si i sam neozbiljan.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 06:24:30 posle podne
To sto ti mislis da sam ja neozbiljan je samo tvoje percepcija.

Ja sam itekako ozbiljan.

Trenutno ne treniram, ali sam ranije itekako trenirao. I nikad mi nije problem vratiti se treningu, koliko je problem promeniti ishranu. Oduvek mi je problem promeniti ishranu, objasnio sam i zasto.

Sada sam vec u godinama kad mogu imati i zdravstvenih problema, tako da sam itekako ozbiljan, ali takodje znam koji su moji limiti, na primer zavisnost od secera/hrane, cega god, i gledam sta je najbolje i najrealnije sto mogu da uradim za sebe.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: midzi Decembar 13, 2022, 06:58:53 posle podne
Pa, jel moze odgovor na ona pitanja koja sam postavio?

Evo iskopiracu ovde opet:

Nije zapravo poenta u ukusu, nego u tome sto izaziva skok dopamina; zato se meni to "svidja", tj navucen sam na to? Jel tako?


A ovo sto si rekao za povremeno konzumiranje slatkisa, osim dopaminske zavisnosti, da li se takodje javlja umor? Na primer ako neko pojede 1 cokoladicu svaki 3. dan, jel ce to biti problem?


I sta je sa ljudima koji kazu da NE VOLE slatko, ja znam bar nekoliko njih(i stvarno ne jedu slatko)? Kako kod njih nema dizanja dopamina od slatkog, i samim tim dopaminske zavisnosti, pa da i oni vole slatkise?
Poenta nije samo u ukusu i rafinisanom seceru. Vec i ono sto dolazi pored toga. Pojacivaci ukusa, razni fruktozni i glukozni sirup itd.
Kod ljudi koji ne vole slatko ne dolazi do dizanja dopamina JER NE VOLE SLATKO i nisu navuceni mnogo jednostavno. Isto ti je kao i kod ljudi koji kockaju, sex, drustvene mreze.
Pirat ti je sve odgovorio jos na pocetku.
Nije isto da ja pojedem milku od 100gr i ti.
Ukoliko ti je ishrana sporedna stvar u zivotu, zdravlje i izgled ce biti savrseno ogledalo toga!
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 13, 2022, 07:06:08 posle podne
Gricko druze tebe jebe lenjost, ovo su stvarno gluposti o seceru da pisemo je vise izlisno i a to sto ne mozes da promenis ishranu je stvar sto ne mozes da stisnes muda, ima tu svakako pickizma u nemogucnosti da se istrpi istraje , ajde ne sramoti se vise nego kreni da treniras i stvarno sramota...
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 07:16:10 posle podne
Ok, jasno, moram se sknuti sa secera i slatkisa generalno.

@midzi a reci mi jel ok piti coca cola zero? I slicne druge sokove sa 0 ili 0.9 kalorija na 100gr? Ili i to moram skroz izbaciti zbog ovih pojacivaca ukusa i ostalog sto si spomenuo?

I sta mislis o ovim stvarima:
NEMOJ DA LINKUJES!

@pirat
Eh kad bi se tek tako pravile drasticne promene u zivotu, svi bi bili fit, bogati, srecni lepi itd. Ne ide to tako kako ti opisujes. Ako te mrzi da odgovaras, to je ok, ali nemoj pozivati na zakljucavanje teme i slicno.

Btw imao sam visak kilograma i dok sam veoma jako trenirao, tako da, ipak je ishrana moj najveci problem.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: midzi Decembar 13, 2022, 08:09:24 posle podne

Ok, jasno, moram se sknuti sa secera i slatkisa generalno.

@midzi a reci mi jel ok piti coca cola zero? I slicne druge sokove sa 0 ili 0.9 kalorija na 100gr? Ili i to moram skroz izbaciti zbog ovih pojacivaca ukusa i ostalog sto si spomenuo?


@pirat
Eh kad bi se tek tako pravile drasticne promene u zivotu, svi bi bili fit, bogati, srecni lepi itd. Ne ide to tako kako ti opisujes. Ako te mrzi da odgovaras, to je ok, ali nemoj pozivati na zakljucavanje teme i slicno.

Btw imao sam visak kilograma i dok sam veoma jako trenirao, tako da, ipak je ishrana moj najveci problem.
Osobno mislim da su varijante pica sa umetnim sladilima puno bolja opcija od klasicnih krcatih secerom. U spektar opasnosti ulazimo tek sa preteranom konzumacijom i sa tim se ne bih igrao.
Dakle kljuc je umeren i povremen unos pa tad nema straha, ali nikako nemoj ovo shvatiti kao povod da bezbrizno povecas unos takvih proizvoda jer ''znanost kaze da nije stetno''.
Izmeni sustinu ishrane a ne samo njene male delove.
Ako imas jos neko pitanje. Procitaj celu temu od pocetka. Again and again.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 13, 2022, 08:09:36 posle podne
uzas... i da treba da se zalkljuca ... vrlo demotivisuc stav... slabic... gubljenje vremena
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 08:56:26 posle podne
@midzi, hvala na odgovoru. A reci mi sta mislis o ovim prelivima koje sam ti poslao?

Tu pre svega mislim na ove koji imaju do 15ak kcal na 100gr, jer sam video i neki koji ima previse kcal.



Temu nemojte zakljucavati, jer je meni veoma korisna, a siguran sam da nisam jedini koji jede previse slatkica a ko zeli da promeni to.
A kome se tema ne svidja(piratu) ne mora da je cita i to je to.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 13, 2022, 09:47:15 posle podne
tema je morbidna i ne znam iz kog razloga je ostala, ali jedva cekam pogotovo na ovo linkovanje koje cisto sumnjam da je slucajno, da dobijes odgovor od Pedje , uzdravlje !
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: BOGISHA Decembar 13, 2022, 10:04:47 posle podne
Gricko teško da ćeš ovde dobiti informacije bolje probaj na "blic žena" ili "srećna i sama".
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 13, 2022, 10:13:42 posle podne
Ajde ponovo - koga ne zanima da odgovori, neka preskoci i to je to.


Sto se linka tice, ako nije dozvoljeno, neka admin slobodno edituje moj komentar ili neka javi pa cu ga sam ispraviti.




Pored pitanja o prelivima i namazima, dodao bih jos jedno - da li je ok jesti crnu cokoladu redovno? Znam da se u nekim dijetama spominje kao hrana koja je dozvoljena, ali nisam siguran oko toga, i ne znam da li se to odnosi na neku specificnu cokoladu?
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 14, 2022, 08:51:21 pre podne
Gricko teško da ćeš ovde dobiti informacije bolje probaj na "blic žena" ili "srećna i sama".

Tamo je vec postavio pitanje sigurno na nekoj temi tipa "detoks secerima" ili "secerom do vitke linije ", ali realno u pravu  je !!! Ko izmisli zdravi secer i podguzne federe za cucanj, taj ce da uleti brzo u lovu, business idea ??? :)
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Stevan Čerubdžić Decembar 14, 2022, 01:15:40 posle podne
Koja je poenta ove teme?
Ako si gladan treniraj jace i jedi vise hrane od koje ces imati korist, bices sit i neces ni misliti o slatkisima...kakvi slatkisi i gluposti, sta si ti zena u pmsu
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 14, 2022, 03:08:49 posle podne
pa jasno je do sada da covek ni ne trenira, nego pravi plan kada bude poceo jednog dana eventualno da uzme zeljezo u ruke :) a do tada se mora razresiti bizarna ali jako bitna tajna industrijskog cukera :) do tada bolje bit' bastovan u basti nego... :)
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Gricko Decembar 14, 2022, 03:29:26 posle podne
Ja nakon ovakvih komentara stvarno ne znam u kom svetu vi zivite, ili ste izolovani u vasem malom svetu, sa par ljudi, i ostale ne primecujete.

Svaki prosecan covek jede slatko, pije alkohol, makar povremeno. To je sasvim normalno.




Ono sto ja hocu je da na sto laksi nacin pocnem zdravije da se hranim, a jedan od vecih problema su seceri tj slatkisi.
Alkohol mogu da smanjim i da pijem samo povremeno, tek ponekad. Masno takodje mogu da smanjim, ili izbacim skroz(nezdrave masti).
A za slatko nemam adekvatnu zamenu, barem ja ne znam za nju. A da se skroz odreknem slatkog ne mogu.

I ne znam sta tu nije jasno.
Naslov: Odg: Zamena za secer
Poruka od: Pirat Decembar 14, 2022, 03:43:08 posle podne
Citat
Svaki prosecan covek jede slatko, pije alkohol, makar povremeno. To je sasvim normalno.

ovo je forum natprosecnih ljudi, jbg
problem je sto ti ne citas sta ti se pise i imas svoju preliminarnu logiku koju neces da menjas, nazalost takvima kao ti nema pomoci. Lepo je sve napisano, ja sam bas izdvojio vreme da prosecnih 55 wpm :). Dodao bih jos da ne bi bilo lose da se pozabavis nivoima svojih hormona, testosteron konkretno, jer sto bi rekao ovde jedan clan, stvarno imam osecaj kao da pricam sa devojkom, doduse on i dalje se raspravlja sa bivsom, ali to je drugi par opanaka... :) stvarno plejada likova... zelim ti puno secerne srece i vune (ne one iz pupka) , mada sumnjam da ces se nje u skorije vreme osloboditi ;)