April 23, 2024, 11:24:52 posle podne
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
419.101 poruka u 18.751 tema - 20.949 članova - Poslednji član: JankoStev
X3MShop banner

Autor Tema: Insulin  (Pročitano 11887 puta)

Van mreže damirjam

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 727
Insulin
« poslato: Jul 27, 2013, 05:16:53 posle podne »
Interesuje me par stvari...citajuci o insulinu i nacinu kako radi i koristenju nisam nigdje nasao podatak koliko nase tijelo tj gusteraca luci insulina i onim okolnostima kad popijemo pwm i nekih 20-30gr dekstroze ili vise nebitno...
Drugo sto me interesuje...ako smo na kuri i ukljucen je insulin pre i posle treninga(procitao sam da se tako radi)odredjen broj jedinica..zasto onda kad smo u off-u ili nebitno kad ne koristimo aas nikako..nije pozeljno uzimati prosti secer prije treninga i u toku treninga...ako se vec insulin uzima pred trening i posle treninga da bi se sve one stvari koje pijemo pre i u toku i posle treninga "ugradile" bolje i brze i da bi dobili taj famozni pump efekat koji je kako sam citao brutalan....moze li se priblizno taj efekat dobiti "cimanjem" gusterace da luci ins tako sto cemo unositi proste secere pre, u toku i posle treninga....Ili je jednostavno ta kolicina insulina koji gusteraa luci prirodnim putem(kad se unesu prosti seceri) toliko mizerna u odnosu na jedinice insa koje se unose pre i posle treninga...Nemojte me samo na noz odmah  ;D :D.....Ima li negdje tutorial kakav na nasem jeziku o insu i koristenju u BB-u..ono malo opsirnije....

Van mreže bole gym

  • Cruiserweight Member
  • *****
  • Poruke: 968
Odg: Insulin
« Odgovor #1 poslato: Jul 27, 2013, 08:40:49 posle podne »
Prvo - zavisi od milon okolnosti i od coveka do coveka
Drugo sa vestackim insulinom imas trenutni isiljeni pad secera pa su ti neophodni, ovako uzimati ih pre za vreme i posle nema smisla ako me razumes. Ako ti je secer recimo 5,2 na treningu nece ici ispod 4,8 sta god uradio i trpanjem prostih samo ces salo napraviti. Za ins je potrebno iskustvo a za ins pre treninga tek.. kad to kazem ne mislim samo na hypoglikemiju nego i pravo doziranje ins-uh da se ne bi umasnio mnogo

Van mreže damirjam

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 727
Odg: Insulin
« Odgovor #2 poslato: Jul 27, 2013, 08:57:12 posle podne »
znaci koliko god unosio prostih secera neces natjerati pankreas da luci vise nego sto moze..ajd da tako kazem...a to zavisi od covjeka do covjeka i to mi je jasno...Sav ostali znaci visak ce da ode u salo..i iz toga proizilazi da pankreas onda luci skroz malo insulina u odnosu na "cifre" koje unesemo vjestackim putem...Sta ako tijelo luci prirodno malo insulina...hoce li ti prosti seceri unjeti pre i u toku treninga natjerati da se luci vise insa ili ce koliko god unosio pankreas luciti opet malo...pa ce taj visak secera opet da napravi "stetu" u smisli masti....
I sad jos jedno pitanje...Kad znaci unesemo vjestacki ins(odredjen broj UI)...automatski dolazi do pada prirodnog secera u krvi?ili i to zavisi od osobe do osobe...

Van mreže BUKAS

  • Iron team
  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 3.590
  • IRON REPUBLIC GYM BEOGRAD - Despota Stefana 68c
Odg: Insulin
« Odgovor #3 poslato: Jul 27, 2013, 09:19:11 posle podne »
Naravno da dolazi, jer insulin obara šećer.

Van mreže Marko Kraljevic

  • Flyweight Member
  • **
  • Poruke: 146
Odg: Insulin
« Odgovor #4 poslato: Jul 29, 2013, 12:28:03 pre podne »
Прости шећери се брзо варе и брзо пустају у крвоток што доводи до наглог повећања шећера у крви. Тело на то реагује тако што лучи инсулин које складишти те шећере у мишићима, јетри, масним ћелијама и тако одржава нормалан шећер у крви. Што више шећера, инсулин је већи. Ако дође до тога да тело не може да произведе инсулина колико је потребно долази до дијабетеса тип 2, тј. тело производи али се јави инсулинска резистенција... Ако си ендоморф, јако лоша ствар. Оно што мене занима јесте да л' приоритет имају депои у јетри и мишићима у односу на масне ћелије ? Да ли се инсулинска резистенција поједнако развија на свим ћелијама ?



Van mreže Pedja_Petrovic

  • Admin
  • Super-heavyweight Member
  • ********
  • Poruke: 45.306
  • THE GENERAL OF ARMY
    • Ogistra Suplement Shop
Odg: Insulin
« Odgovor #5 poslato: Jul 29, 2013, 06:41:30 pre podne »
na zalost NE
prvo dolazi do rezistencije u msiicim celijima (ako gledas na nas sport)
dok sa druge strane glavni uzrok dijebetsa je rezistencija na ostalim nivoima
maa nije to bas tako kako si ti prepisao jer dijabetes jeste zlobona bolest,ali se ne razvija bas tako "lako" kako si ga ti gore opisao
tipa..ako unosis vise secera nego sto treba,panrkeas nece luciti insulin i dolazio do dijabetese-to ne ide tako LAKO i brzo,a pogtovo ako se govori o zadnjim izucavanjima i mogucnosti nasledjivanja dijebetsa npr,ne otpornosti celija,usporenom radu pankresa bez ikakvog razloga itd itd itd itd...dakle..nije to bas tako jednostavno objasniti kako si ti od nekuda prepisao..

a igrati se sa vestacim insulinom u ovom sportu a pri tome malo znati  tj ne samo ovako na pamet nesto sto je napisano tamo negde ,vec neke druge stvari....bogami.....!!!!!
« Poslednja izmena: Jul 29, 2013, 06:44:43 pre podne Pedja_Petrovic »

Van mreže damirjam

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 727
Odg: Insulin
« Odgovor #6 poslato: Jul 29, 2013, 08:38:42 pre podne »
OK..
Zasto onda nije preporucljivo uzimati secere pre i u toku treninga radi odrzavanja nekog konstantnog nivoa inzulina...ajda da kazem povisenog nivoa inzulina u krvi tokom citavog treninga..jer kad unosimo za to vrijeme treninga non stop secere pankreas ce da radi i da luci insulin!?..i samim tim ce biti veci anabolicki efekat i sve one nutrijente(aminokiseline,kreatin itd)ce moci lakse da se "ugrade"!?.....Da zanemarimo sada pricu o naglom prilivu energije i naglom padu..jer ako se konstantno unosi odredjena doza secera,pankreas ce da luci konstantno odredjen broj jedinica insulina??ili ovo nije tacno?..Jer svrha vjestackog inzulina je upravo ova ako sam dobro skontao...da za to vrijeme treninga drzi konstantno povisen nivo insulina radi bolje ugradnje svih nutrijenata u misice....
Generale..neigra se niko sa ovim hormonom..cisto pitam..jer me interesuje..da znam...da naucim...

Van mreže icko

  • Cruiserweight Member
  • *****
  • Poruke: 862
Odg: Insulin
« Odgovor #7 poslato: Jul 29, 2013, 09:31:36 pre podne »
Kolko se secam opisan je na ovom forumu postupak uzimanja insa sa suplementima posle treninga, mrzim me sad  da trazim. Naravno doze (jedinice) treba prihvtiti sa rezervom jer sve je to individualno.

Van mreže bojan lepojevic

  • VIP
  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.982
Odg: Insulin
« Odgovor #8 poslato: Jul 29, 2013, 09:32:26 pre podne »
Vidi ovako, naizgled tebi je isto uzeti vestacki insulin ili podici insulin secerima.

Sa stanovista anabolizma po misice efekat je manje vise isti, aliii...
1. Kod unosa secera, pitanje je koliko ces imati povisen nivo u krvi i koliko ces izluciti jedinica i sta se desava sa tolikim secerom?!(pravi nacin da zajebes svoj pankreas stalni drndanjem) I endogeni insulin nije toliko efektivan kao vestacki
2. Sto se vestackog tice, ti uneses neku kolicinu i tebe zanima jedino ugradnja gradivnih elemenata, ovom prilikom unosis secera taman koliko je potrebno da nivo ne padne previse.

Dakle, u prvom slucaju ti sigurno imas prezasicenje secerima, sa slabijim anabolnim ucinkom, dok u drugom imas zagrantovani anabolni ucinak sa minimalnom kolicinom secera.

Ovde moras uzeti par stvari u razmatranje. Koliko poznajes materiju da se igras sa vestackim inuslinom, i kakve posledice mozes imati u smislu rezistencije. A kod igranja sa secerom, po meni, kraci je put do dijabetesa,a pitanje je sta raditi sa viskom energije i kako to utice na tvoj organizam..prilicno individualna karakteristika.
Prema mom skromnom poznavanju materije, rekao bih da su igrice sa dijetama daleko opasnije za razvitak dijabetesa.
"da je kupus dobar, zeka bi im'o 100 kila"
Transform 2014 na https://www.dropbox.com/sh/zgzpyoahwm3ayid/KhGAMw9fcD

Van mreže damirjam

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 727
Odg: Insulin
« Odgovor #9 poslato: Jul 29, 2013, 10:24:52 pre podne »
@Bojan
ok jasno mi je to sto pricas..zato sam i pitao podatak koliko pankreas luci insa iritiranjem ali to je najvjerovatnije od covjeka do covjeka...
naravno da je efekat anabolizma daleko manji nego sa vjestackim..i to mi je jasno..manji je vjerovatno u dosta vecoj mjeri nego sto pretpostavljam..
sad mi se namece pitanje ako se koriste "relativno" male doze prostih secera pre i u toku treninga...cisto tolike da odrzis pankreas da koliko toliko luci insulin..vjerovatno ces imati veci anabolicki efekat nego kad ne uzimas nikako secere??..e sad to "drdanje" pankresa sa tom nekom kolicinom secera dali je dobro ili nije da duze staze to neznam?pretpostavljam da nije?ali ako se uzima samo i iskljucivo u periodu oko treninga???ovde govorim o razvoju mase a ne o nekoj dijeti...
Ovo ostalo oko samomg insa i igranja je jasno..zato i ima odredjen tajming uzimanja i duzina trajanja itd itd...kao i ciklus sa aas rekao bih...

Van mreže bojan lepojevic

  • VIP
  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.982
Odg: Insulin
« Odgovor #10 poslato: Jul 29, 2013, 10:38:03 pre podne »
Probaj jos par puta da procitas moj komentar :)

Uostalom, isprobaj..zapisuj i vidi sta desava, licno, ja to ne bih radio. Zbog sveg navedenog.
U najbolju ruku, nemas problema sa talozenjem masti i mozes povecati anabolizam, uz pomenuti rizik..ako je to odgvor na tvoje pitanje.
Jos jednom, ne bih nikome preporucio ovakav rezim, ali ima tu raznih genetskih mutanata :)
"da je kupus dobar, zeka bi im'o 100 kila"
Transform 2014 na https://www.dropbox.com/sh/zgzpyoahwm3ayid/KhGAMw9fcD

Van mreže Pedja_Petrovic

  • Admin
  • Super-heavyweight Member
  • ********
  • Poruke: 45.306
  • THE GENERAL OF ARMY
    • Ogistra Suplement Shop
Odg: Insulin
« Odgovor #11 poslato: Jul 29, 2013, 11:57:32 pre podne »
ti si u stvari i postavio pitanje da bi nekako isackao neciju "tezu" o prirodnom nacinu lucenja isnulina u svrhe ugradnje gradivnih materija zar ne?
pa to bi bilo lepo da je tako,samo sto na zalost nije i ne postoji mehanizam da bude.
Kao sto je bojan rekao,pre svega ti nemozes da apsolutno znas koliku kolcinu inuslina ce tvoj pankreas da izluci na 10 ili 50 gr dextorze ili nekog drugog porostog secera iz razloga sto kolcina izluenog inuslina ne ovisi samo o kolcini uneetog secera vec o svim ostalim paramterima koji odredjuju funkcosnosanje ljudskog tela tj hormona.
Kolcina izlucenog inuslina ovisi i o kolcini vish ostalih hormona u telu (npr kortozila) u tom trenutku sto sa druge strane,opte ne postoji mogucnos da znas,a posebno koclina izlicenog inuslina ovisi o koncnetraciji secera u krvi kojeg nemas teorije da odredis kolika je vrednost osim da pred trening vadis krv :D
pijauckanje kako ti zoves secera pred i u toku treninga nema smisla iz svih gore navedenih razloga jer to nije pwm kada treba da otvoris recpetroske celije pa da pkusas da u iste naguras sto vise gradvinih matreija,vec samo mozes da rizkujs da taj pijucaki secer zavrsi kao salo deportovan od strane jetre-sto se u vecini slucajeva tj 90 % i DESI .
Ti nemas potrebe da uzimas  50 gr EAK npr pred trening,a uz 10 ili 15 gr ti nece biti potreban nikakav secer da ta kolcina EAK ne oksidira i da zavrsi u krvnoj plazmi
isto vazi i za u TOKU treninga.
itd itd itd
a da ne ulazim u pricu o "drndanju" pankresa sa stalnim prilivom prostih secera i njegovim kratkim rafailma inuslinskih sokova kojima uznemirava telo da radi nesto sto nije PREDIVJENO

Van mreže damirjam

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 727
Odg: Insulin
« Odgovor #12 poslato: Jul 29, 2013, 12:45:49 posle podne »
Citat
ti si u stvari i postavio pitanje da bi nekako isackao neciju "tezu" o prirodnom nacinu lucenja isnulina u svrhe ugradnje gradivnih materija zar ne?
ne,nego sam citao o vjestackom insulinu i nacinu djelovanja pa je otuda proizaslo moje pitanje...cisto sam razmisljao logicki ...ako moze vjestacki ins da napravi "cuda" u smislu anabolizma i da otvori "prozor" za rast..zasto nebi i prirodni mogao da napravi u odredjenoj mjeri(ne u tolikoj ko vjestacki)...ali ste mi objasnili i ok je...a reci mi jos jedno..
Citat
a da ne ulazim u pricu o "drndanju" pankresa sa stalnim prilivom prostih secera i njegovim kratkim rafailma inuslinskih sokova kojima uznemirava telo da radi nesto sto nije PREDIVJENO
kad unesemo vjestacki insulin...tada "zatvaramo" proizvodnju prirodnog insulina 100% ? pankreas se ne "drnda" tada?tj prestaje da radi cim je vjestacki ins u igri?....dali vjestacki ins ima ikakvog uticaja na pankreas tada posto je vec u krvotoku?
Citat
pijauckanje kako ti zoves secera pred i u toku treninga nema smisla iz svih gore navedenih razloga jer to nije pwm kada treba da otvoris recpetroske celije pa da pkusas da u iste naguras sto vise gradvinih matreija,vec samo mozes da rizkujs da taj pijucaki secer zavrsi kao salo deportovan od strane jetre-sto se u vecini slucajeva tj 90 % i DESI .
ok ..a na koji nacin djeluje vjestacki insulin onda?zasto ga unose pred trening odredjen br jedinica??koja mu je svrha tada?

Van mreže Pedja_Petrovic

  • Admin
  • Super-heavyweight Member
  • ********
  • Poruke: 45.306
  • THE GENERAL OF ARMY
    • Ogistra Suplement Shop
Odg: Insulin
« Odgovor #13 poslato: Jul 29, 2013, 12:56:41 posle podne »
pa evo
da se ne mucim mnogo odgovarajuci na tvoja pitanja koja su ono..

da pokusam da ti docaram ovako

Citat
ne,nego sam citao o vjestackom insulinu i nacinu djelovanja pa je otuda proizaslo moje pitanje...cisto sam razmisljao logicki .

onda bi bilo logicki da i dijabaticari ne uzimaju vestacki inuslin vec da uzimaju mars i snikers ili neki prosti secer i to ej to
ovaj dogovr se odnosi i na pitanje br 2 i pitanje br 3...tj moze da se upotrebi i u jednom i drugiom i trecem slucaju

Van mreže bojan lepojevic

  • VIP
  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.982
Odg: Insulin
« Odgovor #14 poslato: Jul 29, 2013, 01:00:35 posle podne »
pa evo
da se ne mucim mnogo odgovarajuci na tvoja pitanja koja su ono..

da pokusam da ti docaram ovako

Citat
ne,nego sam citao o vjestackom insulinu i nacinu djelovanja pa je otuda proizaslo moje pitanje...cisto sam razmisljao logicki .

onda bi bilo logicki da i dijabaticari ne uzimaju vestacki inuslin vec da uzimaju mars i snikers ili neki prosti secer i to ej to
ovaj dogovr se odnosi i na pitanje br 2 i pitanje br 3...tj moze da se upotrebi i u jednom i drugiom i trecem slucaju

Ovde su ubrojani dijabeticari kojima pankreas jos uvek proizvodi insulin, da ne bude zabune :D
"da je kupus dobar, zeka bi im'o 100 kila"
Transform 2014 na https://www.dropbox.com/sh/zgzpyoahwm3ayid/KhGAMw9fcD