April 24, 2024, 12:36:58 pre podne
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte. Da niste izgubili svoj aktivacioni mejl?
419.102 poruka u 18.751 tema - 20.949 članova - Poslednji član: JankoStev
X3MShop banner

Autor Tema: Moj timeline  (Pročitano 7862 puta)

Van mreže chasingglory

  • Član
  • *
  • Poruke: 38
Moj timeline
« poslato: Maj 02, 2018, 06:40:45 posle podne »
Ovo je moja prica, ne radi se samo o treningu vec i o nekim stvarima iz zivota, zelim da ovo bude tema kako za mene tako i za ostale, ako imate potrebu da napisete nesto, slobodno. Nadam se da nakon procitanog, mozda i odnesete nesto za sebe.

2015. kraj srednje skole, odlucujem da konacno rijesim problem sa ginekomastijom i uputim se kod plasticnog hirurga, pravim dosta bitnu gresku sa odlukom da odem kod drzavnog kako bih izbjegao placanje (na nagovor rodbine da se radi o vrlo dobrom hirurgu), a imao sam svoje pare jer sam tada zaradjivao preko neta i mogao sam sebi da priustim dosta stvari koje moji roditelji nisu mogli da mi omoguce

slike nakon operacije (slike nisu lijepe, ako se puno gadite nemojte otvarati link) https://imgur.com/a/4eNKI

operacija je prosla dosta lose, pojavio mi se hematom na jednom predjelu grudi i onda sam isao na redovna ciscenja, koja su radjena na nacin da mi je doktor jakim pristiscima istiskao krv iz bradavice (to se nigdje ne radi tako u klinikama koje su specijalizovane za ginekomastiju), inace i sama operacija je imala mnogo propusta, kao sto je doktor zaboravio da mi stavi elasticni zavoj ili kompresor odmah nakon operacije koji je kljucan za dobre rezultate vec ih je stavio nakon nekoliko dana kada je vec bilo kasno jer se razvio hematom.
Da ne duzim dalje pricu, to je bilo dosta mracno poglavlje u mom zivotu i to je trajalo nekih 2 mjeseca ako se ne varam.


----


Pocetak 2016. godine odlucujem da pocnem sa treningom i prestanem sa zaljenjem sebe, treninzi su bili jako smijesni, uglavnom, sklekovi i voznja bicikla, vukao sam taj strah od nepoznatog i od boli pa sam tako izbjegavao i vratilo i razboj, teretanu da ne pominjem.

Slike iz tog perioda - https://imgur.com/a/rXiLatZ (napredak skoro pa neprimjetan, los trening > los napredak)

----


Ljeto 2016. godine, ubacujem razboj u arsenal vjezbi ( :D ) i zgibove sa obrnutim hvatom jer sam iscascio rame nekoliko puta i kada god sam probao (i dan danas) da radim normalne zgibove imam neprijatan osjecaj u ramenu tako da ih ne radim.

Znaci tu se moze reci da sam radio taj SW tip treninga, samo bez akrobacija. Razboj, vratilo i sklekovi svaki dan, vrlo rijetko se desavalo da odmorim neki dan, znaci, odmora bez i ishrana uzas, tada sam tripovao da se hranim kako treba. Nisam jeo, pa slobodno se moze reci skoro pa nista od ugljenih hidrata, zdrave masti nisam imao pojma sta su, samo sam jeo piletinu i zelenu salatu, ponekada sam jeo ovsene od uh i rizu, ali vrlo rijetko jer sam se nakon UH osjecao punim, a ja sam mislio da ako zelim da smrsam ne bi trebao da osjecam takvu zasicenost :D.. Naravno, tu su se pratili svakojaki youtube kanali o sw-u i ishrani o kojoj ni oni nista nisu znali.


2017. godina januar - Odlucujem da krenem sa teretanom, vadim poslednju ustedjevinu iz steka i kontaktiram personalnog trenera iz mog grada da me uvede u svijet bb-a. Ne znam sta bih rekao za ovaj period osim jedno vrlo lose, ali i poucno iskustvo. Na pocetku je krenulo vrlo lijepo, treninzi su se sastavljali od osnovnih vjezbi gdje je pokusao da mi objasni formu istih. Bio sam vrlo zadovoljan jer sam se na treninzima trosio dosta i osjecao sam da radim pravu stvar, ono sto je on izbjegavao od pocetka doduse, bila je ishrana. Kada god sam ga upitao da mi posalje plan ishrane on je skrecao sa teme i na kraju kada je ta tema bila neizbjezna, objasnio mi je da treba da jedem saku ugljenih hidrata i sto vise povrca, na isti nacin sam mjerio i pilece snicle, odokativno. Vec tada je poceo da mi uliva nepouzdanje, da bi bi nakon par treninga  rekao da sam spreman da nastavim sam i da ce mi sada slati instrukcije preko telefona, za mene je to bilo neprihvatljivo i objasnio sam mu da hocu refundaciju i da nemam problem da naplati 2-3 (ne sjecam se tacno) koje smo odradili zajedno, a ja cu se vec snaci dalje. Kako sam i ocekivao, burno je reagovao, ocigledno je imao veliki ego jer je poceo da mi prica price kako njemu niko nije pomogao pa je tu sada gdje jeste, ali ne znam kakvo je to bilo veze sa mnom jer sam mu platio 100 eura za dva mjeseca koliko se sjecam, uglavnom, refundirao mi je 50 eura i uzeo ostatak za tih par treninga, presao sam preko toga i odlucio da nastavim dalje.

Moj izgled u tom vremenu, mijesao sam izmedju teretane i SW-a (februar 2017.)

https://imgur.com/a/HB0Bjj7 (uslikano negdje u februaru 2017. godine - fokus je na grudi jer sam trazio misljenje hirurgu o potencijalnoj reviziji operacije,taj kompleks me je vec tada pustao, sve manje i manje me je to interesovalo, a svejedno, bio sam dekintiran a sama operacija je dosta skupa kod privatnika)

Ove slike su iz perioda od ljeta 2016. do februara 2017. godine, napredak je vrlo mali iako je trening barem sam tada mislio dosta jak, kao sto sam naveo gore, svaki dan sam trenirao u parku, ali kao sto vidite, taj trening ne radi za svakog, pravi vidljiviji napredak je poceo kada sam krenuo u teretanu

-----


Polovina februara 2017. godine slucajno, ne znam ni kako, nailazim na ovaj forum i pocinjem da citam svaki dan po nekoliko sati i otprilike ukapiram kako bi to trebalo da izgleda. Motivisan slikama ostalih clanova odlucujem da krenem punim gasom. Od februara do pocetka aprila sam pokusavao da shvatim i isprobam kako bi to islo (tu je bilo mnogo gresaka, kao nedovoljno zdravih masti, preveliko rezanje kalorije,  nedovoljno dobro osmisljeni treninzi, itd, itd)

Kao sto sam i naveo gore, mnogo sam gresaka napravio, mnoge od njih su uzrokovane gledanjem yt klipova i komplikovanjem stvari, sve to me je dovelo do toga da previse razmisljam o svemu ovome i ujedno i zapostavim sve obaveze (kao sto je fakultet) kako bi dosao do tog cilja, da izgledam "normalno". Tek posle 2 mjeseca kada sam izasao iz faze drzanja dijete, sam ukapirao osnovne stvari i prihvatio trening kao dio svog zivota te poceo da uzivam u njemu, hocu da kazem, prestao je da me konzumira jer sam poceo da radim stvari jednostavno, na "old school" nacin kao sto na ovom forumu i uce.

Slike iz perioda drzanja dijete - https://imgur.com/a/kshnl , https://imgur.com/a/6ohzW  https://imgur.com/a/Ek0b2 (70-72 kg) (april 2017.)

Posle ove faze, trening je bio mnogo ljepsi, uzivao sam u svakom odlasku u teretanu i preuzeo kormilo nad svojim zivotom. Nakon ove faze,radi se o periodu 2 mjeseca, iako je kratak period, tijelo je bilo mnogo gladno jer sam drzao svakojake dijete dugo vremena, pa sam dobio brzo 2-3 kg. Iz ovog perioda imam samo jednu sliku, ne moze da se vidi skoro pa nista, ali kada sam vec postavljao za svaki period po sliku, ajde i ovdje da okacim nesto.

Slika - https://imgur.com/a/q0z87 (75 kg) (kraj maja 2017.)

----


Jun/Jul/Avgust 2017. - uz manju fizicku aktivnost vracam se igranju igrice koju nisam igrao duze vrijeme, na nagovor drugova uz slatke rijeci da je to sada mnogo ozbiljnije i da mogu da se zarade pare, mene povuce nostalgija i zal za satima koje sam utrosio u istu. Tu odlucim da pokusam jos jednom, vremenom prestanem da treniram i da se hranim kako treba, mnogo nerviranja, loseg sna, itd, itd, znate kako to vec dalje ide. Uglavnom, dozvolio sam igrici da me konzumira, prestao sam da radim sve i bio sam fokusiran samo na to, a ni to nisam radio kako treba jer nisam bio zadovoljan (isto kao i prije sa treniranjem). Inace, moram da napomenem da prvih dana kada sam se vratio da igram, tijelo se toliko odviklo od stresa, da mi se desavalo da mi se tresu ruke od lose energije nakon provedenih sati ispred kompjutera.

Sav ovaj period je trajao do prije par dana, kada sam shvatio da sam zaboravio kako je osjecati se zdravo i dobro u svojoj kozi

Slike - https://imgur.com/a/PiUPmQG (90 kg)

----

U potpunosti sam svjestan da i kada sam izgledao najbolje, nisam imao zavidnu misicnu masu, ali cete se isto sloziti da sam izgledao bolje nego sada  ;D ;D

Nadam se da vas rijetke koji ste iscitali temu do kraja, nisam previse smorio, ako jesam, izvinite, cilj ove teme je da motivisem kako vas tako i mene, da sebi ovakve stvari nikada ne dozvolite te da uzivate u procesu cega god radite za sta mislite da ce vas napraviti boljim u nekom aspektu zivota.

To bi bilo to, nakon sto iscitam malo forum i podsjetim se, u nekom postu ispod cu ispisati kako sam zamislio da izgleda ishrana i trening, pa ukoliko je potrebno, da se nesto i koriguje.

« Poslednja izmena: Maj 02, 2018, 06:55:20 posle podne chasingglory »

Na mreži Stevan Čerubdžić

  • Global Moderator
  • Super-heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 10.016
  • HYPERTROPHY SPECIALIST
    • INSTAGRAM PROFIL
Odg: Moj timeline
« Odgovor #1 poslato: Maj 02, 2018, 06:50:29 posle podne »
Procitao sam sve i samo mogu reci SVAKA CAST!
Transformacija do onog momenta kad si bio u najboljoj formi je veoma impresivna. I bf i misicna masa ako mene pitas odlicno, s obzirom na pocetne okolosti.
Sto se tice sadasnje forme jbg desi se svakom ali ako si prosao jednom sad ce ti biti setnja parkom da se vratis na staro.
A sto se tice doktora i personalnog trenera nazalost ti si iskusio na sopstvenoj kozi, dosta nas prodje nekaznjeno da samo citamo tudja iskustva o tome ali eto nego mora valjda i da iskusi.
Sve u svemu moja svaka pohvala.
-Fitness/Bodybuilding
-Licni/Online treninzi
-Plan/korigovanje ishrane/treninga za postizanje zeljenih rezultata
https://www.facebook.com/stevan.cerubdzic
https://www.instagram.com/i.am.ambition_/

Van mreže chasingglory

  • Član
  • *
  • Poruke: 38
Odg: Moj timeline
« Odgovor #2 poslato: Maj 02, 2018, 06:59:09 posle podne »
Procitao sam sve i samo mogu reci SVAKA CAST!
Transformacija do onog momenta kad si bio u najboljoj formi je veoma impresivna. I bf i misicna masa ako mene pitas odlicno, s obzirom na pocetne okolosti.
Sto se tice sadasnje forme jbg desi se svakom ali ako si prosao jednom sad ce ti biti setnja parkom da se vratis na staro.
A sto se tice doktora i personalnog trenera nazalost ti si iskusio na sopstvenoj kozi, dosta nas prodje nekaznjeno da samo citamo tudja iskustva o tome ali eto nego mora valjda i da iskusi.
Sve u svemu moja svaka pohvala.

Stevane, hvala sto si izdvojio vrijeme da procitas moju pricu, kao neko koga postujem i od koga sam naucio mnogo stvari, ove rijeci znace i motivisu!  :)

Van mreže Alex_R

  • Cruiserweight Member
  • *****
  • Poruke: 1.113
  • IG: rista.fitness
Odg: Moj timeline
« Odgovor #3 poslato: Maj 02, 2018, 07:22:10 posle podne »
S obzirom da si jednom prošao taj put od pakla nazad uveren sam da ćeš moći i sad. Prioreti tvoji moraju da se znaju, tako da moraš malo biti i sebičan i da ne dozvolis nikome da te skine sa tvog puta. Sve najbolje, piši tu smo...
My biggest competition is always myself. I mean no disrespect, but I do not look at any of the guys as being my competition for the simple reason that I can't control how they're going to look. I can only control how I look.
Ronnie Coleman

Van mreže g0xy

  • Light Heavyweight Member
  • ****
  • Poruke: 754
  • Go hard or go home
Odg: Moj timeline
« Odgovor #4 poslato: Maj 02, 2018, 07:35:43 posle podne »
Iskren i detaljan tekst,pozeleo bih ti ovom prilikom dobrodoslicu i zelim ti da istrajes dok ne dostignes svoj cilj  :)

Na mreži Stevan Čerubdžić

  • Global Moderator
  • Super-heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 10.016
  • HYPERTROPHY SPECIALIST
    • INSTAGRAM PROFIL
Odg: Moj timeline
« Odgovor #5 poslato: Maj 02, 2018, 07:43:25 posle podne »
Nema sta da hvalis, tu smo, pratimo i pomazemo :)
-Fitness/Bodybuilding
-Licni/Online treninzi
-Plan/korigovanje ishrane/treninga za postizanje zeljenih rezultata
https://www.facebook.com/stevan.cerubdzic
https://www.instagram.com/i.am.ambition_/

Van mreže Pirat

  • Super-heavyweight Member
  • ******
  • Poruke: 8.541
Odg: Moj timeline
« Odgovor #6 poslato: Maj 02, 2018, 07:52:28 posle podne »
Mlad si,naivan, iskren... a ljudi su sve samo ne to... cuvaj se i gledaj ubuduce da te ne jebu tako svi redom kako stignu... dosta si prosao tu skolu od hirurga, preko tog trenera do toga da slusas savete od tih drugova itd... malo vise opreznosti itd...

Van mreže Veliki89

  • Član
  • *
  • Poruke: 32
Odg: Moj timeline
« Odgovor #7 poslato: Maj 02, 2018, 08:29:12 posle podne »
Sad bi trebalo sve to mnogo lakse da ide posto se iz prilozenih slika vidi da si u nekom trenutku bio stvarno u odlicnoj formi. Text odlicno napisan, bilo je tu i uspona i padova. Jaka volja prevazilazi sve prepreke.
Ja sam imao imao operaciju pre 2 meseca i sad stvarno krecem da uzivam u vezbanju(bas kao sto si napisao) nakon svega sto sam prosao.

Samo napred  ;)

Eat clean, gain lean

Van mreže Marvox

  • Middleweight Member
  • ****
  • Poruke: 314
  • MOZAK SRCE MUDA
Odg: Moj timeline
« Odgovor #8 poslato: Maj 02, 2018, 08:43:16 posle podne »
Pirate, brate, negativan si bez razloga...

Inace, @chasingglory svaka cast, polako, sve ce doci na svoje. Pokazujes da imas ono sto je potrebno da se uspe, u svemu, ne samo u ovome, a to je da realno sagledas situaciju. Jos samo upornost, i ne mozes da omanes. A dobre ljude za savet imas ovde, to si kroz citanje sam shvatio.

Van mreže VOJA.S

  • Global Moderator
  • Heavyweight Member
  • *****
  • Poruke: 2.118
Odg: Moj timeline
« Odgovor #9 poslato: Maj 02, 2018, 08:52:26 posle podne »
Pozdrav i dobrodosao.
Nadam se da je vecina procitala tekst do kraja jer pokazuje bas te uspone i padove i da nije sve uvek lepo i bajno.
Po mom misljenju ne smatram da je tebe tu neko nesto mnogo zeznuo pocev od hururga pa do drugara koji su te vratili na igricu.
Sto se tice tog, nazovi trenera, to je posledica tvog neiskustva i sad kako ne treba da izgleda komunikacija izmedju klijenta i trenera.
Samo napred, sta god zatreba tu smo.

Van mreže Luka Vojnovic

  • Middleweight Member
  • ****
  • Poruke: 378
Odg: Moj timeline
« Odgovor #10 poslato: Maj 02, 2018, 09:38:55 posle podne »
Ono sto je ovde izuzetno bitno je da si iskren prema sebi, i to ti je vec 50% odradjenog posla. Ovu staru formu ces brzo postici ali nemoj opet da se zeznes kao sada. Igrice mogu biti dobre ukoliko ih limitiras i gledas na njih kao na "nagradu" ali po ceo dan... to i treniranje ne ide. Sve je to metoda skinerove kutije i beskrajnog "vijanja" za neke virtuelne nagrade (znam ja dosta o ovome jer sam gamer ceo zivot bio). Svaka cast i zelim ti puno srece!
That wee lassie got glassed, and no cunt leaves till I find out what cunt did it!

Van mreže chasingglory

  • Član
  • *
  • Poruke: 38
Odg: Moj timeline
« Odgovor #11 poslato: Maj 02, 2018, 11:11:49 posle podne »
Pogresno sam se izrazio u pasusu koji se veze sa igricama, pokusacu ukratko da vam priblizim situaciju.
Igrica o kojoj se radi konkretno je CS:GO, i ima veliku esports kompetitivnu scenu iza sebe, nakon sto sam se vratio igranju posle par mjeseci sam uspio da dostignem neki veci nivo i pocnem da se takmicim na najboljim turnirima kod nas. Sve je ovo vodilo da se pridruzim jednoj od najboljih ekipa u nasoj regiji. Na poslednjem turniru koji se odrzavao prije neki dan u Beogradu, ukapirao sam da nisam srecan vec da sam igrao samo da bih pokusao da povratim ulozeno vrijeme jer sam bio svjestan da mogu da igram na visokom nivou na kojem igraju i neki nasi igraci koji zaradjuju vrlo ozbiljan novac za nekog sa ovih prostora.

Znaci poenta je da me niko nije "navukao" na to, vec sam uz pricu sa drugovima koji su dosta uspjesni u igranju iste igrice i zaradjuju od nje, odlucio da se vratim, gurao me je finansijski dio price koji zaista postoji, ali kao i u svemu, mnogo je bitno da se to sto radis voli.
Ja sam izgubio balans sa igricom i zivotom pa mi je ona postala sve sto imam, a to je samo moja greska.

Sto se tice hirurga i trenera, nisu bas slicne situacije, ali u oba slucaja sam usao svjesno, u prvoj situaciji sam bio svjestan rizika iako sam bio ubjedjivan da ce sve proci dobro, ignorisao sam intuiciju i nisam dovodio njegov rad u pitanje prije operacije (nisam mu postavljao pitanja u vezi tehnike, kompresora, itd).

U drugoj situaciji mogu da kazem da sam pratio decka preko drustvenih mreza neko vrijeme prije nego sto sam ga kontaktirao za treninge i odlucio sam da mu vjerujem ne zato sto sam naivan nego zato sto nisam imao iskustva , ali cim sam uvidio o cemu se radi, reagovao sam, on mi je uzeo pola novca za 2-3 treninga koje smo odradili, ali sam odlucio da predjem preko toga i da se ne svadjam oko toga, ne zato sto sam bio zastrasen njegovom fizickom pojavom ili nesto slicno, vec nisam htio da gubim vrijeme. Tada sam vec skupio neko znanje sa foruma i nisam mogao da iscekam da uplatim clanarinu u teretani i pocnem sa jakim treninzima.

Opet sam se raspisao, ali mnogo mi je bitno da neko ne donese pogresan zakljucak iz ove price, sve stvari koje su mi se izdogadjale su prouzrokovane mojim greskama, na kojima neki od vas manje iskusniji mozete nauciti, a oni sa vise iskustva, se podsjetiti.

U postu ispod cu, kako bi bilo preglednije, ispisati kako namjeravam da treniram i da se hranim, nekih 10-15 dana sam iscistio ishranu i poceo sa manjim treninzima u parku, a sada sam spreman za next level.


« Poslednja izmena: Maj 02, 2018, 11:14:02 posle podne chasingglory »

Van mreže Rade Merdovic

  • Middleweight Member
  • ****
  • Poruke: 498
Odg: Moj timeline
« Odgovor #12 poslato: Maj 02, 2018, 11:26:42 posle podne »
Evo buraz i ja nesto da kazem kao prvo svaka cast sa onakvog pocetka ginekomastije problema doci na ono stanje nije lako sigurno.. kapa dolje
A nadovezao bih se za igrice jer sam imao identican problem kao ti samo je druga igrica u pitanju bila(league of legends) naime bio sam najbolji u drzavi top 50 u evropi igrao na esport-u itd mastao da osvajam pare na taj nacin a vrijeme koje je ulozeno u to je neprocenjivo koliko me je unazadilo u svim aspektima zivota kako socijalnim drustvenim,i na kraj fizickim jer sam tada poceo da vjezbam ozbiljnije tako da te razumijem u tom dijelu u potpunosti
Sada imas sve informacije ovdje slobodno ostavi neki trenutni pan ishrane treninga i neko ce te korigovati ukoliko bude potrebe
Ovo za perosonalnog trenera necu ni komentarisati

Van mreže chasingglory

  • Član
  • *
  • Poruke: 38
Odg: Moj timeline
« Odgovor #13 poslato: Maj 03, 2018, 12:03:04 pre podne »
Iskopirao sam shemu iz navedene teme: http://www.realx3mforum.com/smf/index.php/topic,34086.0.html


200    Ponedeljak  -  grudi, triceps
100    Utorak        -  ledja, biceps
50      Sreda         -  Pauza
200    Cetvrtak     -   Noge + trbusnjaci
100    Petak         -   Ramena
50      Subota      -    Pauza
50      Nedelja      -   Pauza

Planiram da pocnem sa ovim rotacijama, a kada to prestane da daje rezultate da ubacim kardio u vidu hodanja/voznje bicikla i onda na kraju da spustim rotacije i mozda odradim low carb ukoliko bude potrebno

Da napomenem, imam 90 kg i visina je 1.74, kao sto se da vidjeti iz prilozenog https://imgur.com/a/PiUPmQG imam mnogo sala, pa me interesuje da li je za moju visinu i tezinu ok > 150gr proteina, 0.8 gr po kg masti i gore navedena rotacija?

Ishrana bi se sastojala od -

prot: piletina, jaja
uh: bijela riza
masti: bademi, jaja

Suplementi: THE ZMA, Vitamin C

Sto se tice treninga:
4 vjezbe za grudi, 3x10, 2 vjezbe 3x10 za biceps
4 vjezbe za ledja, 3x10, 2 vjezbe 3x10 za triceps
4 vjezbe za noge, 5x10, 2-3 vjezbe za core na kraju treninga, 3x10
5 vjezbi za ramena, 5x10

Da li je ovo dobar plan za pocetak?



« Poslednja izmena: Maj 03, 2018, 12:23:58 pre podne chasingglory »

Van mreže chasingglory

  • Član
  • *
  • Poruke: 38
Odg: Moj timeline
« Odgovor #14 poslato: Maj 03, 2018, 12:13:47 pre podne »
Evo buraz i ja nesto da kazem kao prvo svaka cast sa onakvog pocetka ginekomastije problema doci na ono stanje nije lako sigurno.. kapa dolje
A nadovezao bih se za igrice jer sam imao identican problem kao ti samo je druga igrica u pitanju bila(league of legends) naime bio sam najbolji u drzavi top 50 u evropi igrao na esport-u itd mastao da osvajam pare na taj nacin a vrijeme koje je ulozeno u to je neprocenjivo koliko me je unazadilo u svim aspektima zivota kako socijalnim drustvenim,i na kraj fizickim jer sam tada poceo da vjezbam ozbiljnije tako da te razumijem u tom dijelu u potpunosti
Sada imas sve informacije ovdje slobodno ostavi neki trenutni pan ishrane treninga i neko ce te korigovati ukoliko bude potrebe
Ovo za perosonalnog trenera necu ni komentarisati

Imenjace, razumijes me :D

Vrijeme koje ulazem i vidno nazadovanje, kako drustveno, tako i fizicki, me natjeralo da prestanem sa tim, barem u kompetitivnom smislu, mozda neku drugu igricu casual, ali nesto ozbiljnije u toj sferi, vise nikada. :)

« Poslednja izmena: Maj 03, 2018, 12:15:19 pre podne chasingglory »